Арбалеты и всё о них
|
|
Шмель | Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:01 | Сообщение # 26 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Город: Новоуральск
Металлоискатель: X-Terra 305
Дополнительно:
Сообщений: 274
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Quote (ФИЛИН) Посему их ниша - развлекаловка Не согласен. В умелых руках... и спичка оружие. Придёт время и огнестрел уступит место иному. Плюсы у луков и арбалоетов несомненно есть, читал книгу мемуары: сын вождя племени Шауни перед ВОВ попал на родину своей матери в Польшу, и в войну воевал применяя знания полученные в детстве - снял часового стрелой из лука в глаз, тихо и бесшумно...
Каждый копает свою картошку...
|
|
| |
ФИЛИН | Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:04 | Сообщение # 27 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Разумеется есть и для пневматики работа, у тестя в огороде масса дармоедов. Начиная от хомяков и зайцев и заканчивая дроздами и воронами. Один заяц до того обнаглел, что просто не давал высадить капусту, на следующее утро после посадки, уничтожал всю рассаду. После того как познакомился с GAMO-1250 он этого не делает.Добавлено (16.11.2010, 22:04) --------------------------------------------- Посмотрите на Ютубе применнение луков и арбалетов........после попадания, зверь уходит. Нет останавливающего действия, рана хоть и тяжелая но.........
|
|
| |
Шмель | Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:12 | Сообщение # 28 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Город: Новоуральск
Металлоискатель: X-Terra 305
Дополнительно:
Сообщений: 274
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Quote (ФИЛИН) Нет останавливающего действия, рана хоть и тяжелая но......... поэтому они и запрещены в России для применения на охоте, и не важно, имеет арбалет статус охотничьего или нет.
Каждый копает свою картошку...
|
|
| |
Chode | Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:14 | Сообщение # 29 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: T34
Дополнительно:
Сообщений: 396
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Правильно ли я понимаю, что то что продается в магазинах как арбалет, не способно нанести вреда ни крупному зверю, ни человеку? Т.е. сугубо теоретически, случайно промахнувшись при стрелье из арбалета, скажем по баночкам, попадаешь в случайного "грибника", то максимум что он схлопочет это синяк, а стрела отскочет или сломается?
Сообщение отредактировал Chode - Вторник, 16.11.2010, 22:15 |
|
| |
Ящер | Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:19 | Сообщение # 30 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Город: Чинги-Тура
Металлоискатель: секта АКА
Дополнительно:
Сообщений: 908
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| Chode, стрела такая хорошая... алюминдиевая со скоростью около 150 м/с ... попадает грибнику в горло... - синяком не отделаться
Есть ценности, которым нет цены клочок бумаги с пушкинским рисунком, учебник первый, - в первой школьной сумке и письма не вернувшихся с войны...
|
|
| |
ФИЛИН | Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:20 | Сообщение # 31 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Нет, не правильно. Можно нанести достаточно сильные повреждения, но это будет скорее исключение. Предназначение данных луков и арбалетов - развлекательная стрельба........а убить можно и чугунной сковородкой.
|
|
| |
Шмель | Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:27 | Сообщение # 32 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Город: Новоуральск
Металлоискатель: X-Terra 305
Дополнительно:
Сообщений: 274
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Quote (Chode) то что продается в магазинах как арбалет, не способно нанести вреда ни крупному зверю, ни человеку? нужно знать КАК принести вред, уметь это сделать, хотя вред грибнику можно принести и не зная азов и теории стрельбы из лука и анатомии самого грибника.. даже имея в руках МД, зная КАК, можно успешно удавить оппонента кабелем от катушки, воткнуть в горло или глаз часть штанги, тюкнуть по темечку самим прибором, а о применении фискаря я уж умолчу.... А в магазинах подаётся не как бы, а именно арбалет и даже разрешённая мощность 40 кг, превосходит массовый выпуск боевых арбалетов средневековья, хотя в те века были девайсы, способные пронзить рыцаря в доспехах или коня со ста метров.
Каждый копает свою картошку...
|
|
| |
ФИЛИН | Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:30 | Сообщение # 33 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Вчера показали как убило мужика выброшенным колесом. Сбросили с высотки, упало рядом, подпрыгнуло и наповал.........
|
|
| |
Шмель | Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:38 | Сообщение # 34 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Город: Новоуральск
Металлоискатель: X-Terra 305
Дополнительно:
Сообщений: 274
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| вот именно, в руках опасна любая вещь... выкопал подкову, киданул в сердцах в кусты, а от туда:- ой-х --... и тишина.. и только ангелы крылышками машут унося несчастного грибника
Каждый копает свою картошку...
|
|
| |
Billon | Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:51 | Сообщение # 35 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Боорчу) кстати при полете звук от болта есть? Звука нет только в безвоздушном пространстве...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
Шмель | Дата: Вторник, 16.11.2010, 23:02 | Сообщение # 36 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Город: Новоуральск
Металлоискатель: X-Terra 305
Дополнительно:
Сообщений: 274
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Звук есть, но можно и не понят, что это за звук, по умолчанию можно считать , что его нет, если охотиться, то отсутствие попадания в дичь, во многом зависят не от меткости стрелка, а от того, как он делает поправку, на то, что дичь услышав щелчок тетивы (а не звук самой стрелы в воздухе) вспорхнёт в ту или иную сторону. Далее- поправка нужна и на ветер, ибо скорость 110-115 м\сек далеко не скорость пули.. встреченная на пути стрелы тонюсенькая веточка или трава (не видимые с 15 метров) может скорректировать её полёт по непредсказуемой траектории...
Каждый копает свою картошку...
|
|
| |
sstikh | Дата: Вторник, 16.11.2010, 23:28 | Сообщение # 37 |
Майор
Группа: Пользователи
Город: Озерск
Металлоискатель: X-Terra 305
Дополнительно:
Сообщений: 83
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Quote (обер-мародер) а стало быть не подозревают о присутствии падлы с лонгбовом в руках, вот и пришлось карты раскрыть :D Добавлено (16.11.2010, 23:28) ---------------------------------------------
Quote (Chode) Правильно ли я понимаю, что то что продается в магазинах как арбалет, не способно нанести вреда ни крупному зверю, ни человеку? Т.е. сугубо теоретически, случайно промахнувшись при стрелье из арбалета, скажем по баночкам, попадаешь в случайного "грибника", то максимум что он схлопочет это синяк, а стрела отскочет или сломается? Тут должно все в комплексе рассматриваться: лук например разршен на 25 кг при натяжении 75 см, но и стрелы должны использоваться со спец. наконечниками, они глубже чем на 1 см в сухуй сосновую доску не втыкаются, но если использовать стрелу с охотничьим наконечником, то последствия будут очень тяжелыми. На охоте за границей вполне обходятся ПРОСТЫМИ луками в 20-25 кг, из более сильного целиться тяжело, другое дело блочный лук - в пике натяжения у него сила не максимальная и держать натянутым его легче.
Сообщение отредактировал sstikh - Вторник, 16.11.2010, 23:17 |
|
| |
Billon | Дата: Вторник, 16.11.2010, 23:30 | Сообщение # 38 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (ФИЛИН) после попадания, зверь уходит. О, поэтому иткульцы и лепили наконечники, после попадания которых получалась дыра размером - трамвай проскочит. Хрен кто куда уходил. Нужен просто правильный наконечник. Quote (Шмель) Звук есть, но можно и не понят, что это за звук, по умолчанию можно считать , что его нет Звук или есть или его нет, без умолчаний. Quote (Шмель) встреченная на пути стрелы тонюсенькая веточка или трава Ну с ветками ещё туда-сюда, но с травой... это уже не туда не сюда, разве что за траву считать молодую поросль бамбука.
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
sstikh | Дата: Вторник, 16.11.2010, 23:42 | Сообщение # 39 |
Майор
Группа: Пользователи
Город: Озерск
Металлоискатель: X-Terra 305
Дополнительно:
Сообщений: 83
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) Нужен просто правильный наконечник. Именно, по копаным даже можно посмотреть: разнообразие велико. Кстати белку в глаз никто не бил))), били белку костяным наконечником - томаром - цилидрической формы).
|
|
| |
Billon | Дата: Среда, 17.11.2010, 00:10 | Сообщение # 40 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (sstikh) Кстати белку в глаз никто не бил Били, но уже с огнестрелом. Quote (sstikh) Именно, по копаным даже можно посмотреть: разнообразие велико. Да уж...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
ФИЛИН | Дата: Среда, 17.11.2010, 00:41 | Сообщение # 41 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Наконечников придумано великое множество, как говорится на все случаи жизни. Были и бронебойные и оглушающие и устрашающие (со свистом, низкочастотные) были и отсекающие руку или ногу. Древние охотники и воины прекрасно знали анатомию зверей и людей, убойные зоны и возможности цели. Было и большое разнообразие луков, которые подразделялись на детские, женские, охотничьи и боевые. Были специальные луки для охоты на рыбу и проч. Использовались всевозможные материалы для их изготовления. многослойные из дерева и на современный манер (композитные) стальные пластины, расправленные роговые пластины и всевозможные клеи и перевязки. По тем временам английский лучник мог из своего большого лука поразить рыцаря в доспехах до ста метров. Русские дружинники стреляли из ножных луков, кованной стрелой и пробивали лошадь насквозь. Индеец мог поразить из лука летящего орла. Татарин на полном скаку мог всадить несколько стрел буквально за несколько секунд. Но в первых же битвах Ермака за сибирь стало ясно, эра луков ушла.
Сообщение отредактировал ФИЛИН - Среда, 17.11.2010, 00:43 |
|
| |
Шмель | Дата: Среда, 17.11.2010, 19:10 | Сообщение # 42 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Город: Новоуральск
Металлоискатель: X-Terra 305
Дополнительно:
Сообщений: 274
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Вот некоторые виды наконечников: Были наконечники устрашающего типа: они выли и свистели при полёте имея специальные вставки-свистки (немцы использовали это принцип- сбрасывали бочки с отверстиями с самолётов). Вовремя боёв попаданий стрелами было много, о смертность низкая, поэтому использовали следующее: лучники несли с сбою горшочки с навозной жижей, окунали стрелу и пускали в цель, зачастую даже царапины хватало получить заражение крови или сильнейшую опухоль.
Каждый копает свою картошку...
|
|
| |
sstikh | Дата: Среда, 17.11.2010, 19:51 | Сообщение # 43 |
Майор
Группа: Пользователи
Город: Озерск
Металлоискатель: X-Terra 305
Дополнительно:
Сообщений: 83
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Quote (Шмель) Вовремя боёв попаданий стрелами было много, о смертность низкая, поэтому использовали следующее: лучники несли с сбою горшочки с навозной жижей, окунали стрелу и пускали в цель, зачастую даже царапины хватало получить заражение крови или сильнейшую опухоль. Можно ссылку на литературу? В большинстве случаев заражение и так было обеспечено из-за уровня тогдашней медицины. В чем смысл заражения противника ПОСЛЕ боя, если рана пустяшная, то противник в этом бою вернется в строй и заражение не помешает. Например англичане перед битвой на своих позициях для ускорения стрельбы втыкали стрелы в землю - вот тут грязь в раны попадала. А вообще всем интересующимся стрельбой посоветую слазить на "Лукоманию", там и мифы многие развеятся и много полезного для практиков).
|
|
| |
Троль | Дата: Среда, 17.11.2010, 20:56 | Сообщение # 44 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 121
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Вопрос есть....сам кто-нибудь изготавливал арбалет если да.......то фото хотелось бы и отзывы.......
Люди!!! Ямки за собой закапывайте!!!
Сообщение отредактировал Троль - Среда, 17.11.2010, 20:57 |
|
| |
sstikh | Дата: Среда, 17.11.2010, 21:38 | Сообщение # 45 |
Майор
Группа: Пользователи
Город: Озерск
Металлоискатель: X-Terra 305
Дополнительно:
Сообщений: 83
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Эх, жаль тема поздновато появилась, а то провели бы слет копателей-стрелометателей)
|
|
| |
Шмель | Дата: Среда, 17.11.2010, 22:15 | Сообщение # 46 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Город: Новоуральск
Металлоискатель: X-Terra 305
Дополнительно:
Сообщений: 274
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Quote (sstikh) В чем смысл заражения противника ПОСЛЕ боя -Противника станет меньше, это однозначно. А если главное сражение впереди?.. и отряд лучников с заражёнными стрелами с прицельной точностью "просто на попадание" забросает такими стрелами ночной лагерь противника, а сражение будет через месяц? - даже если сражение будет и проиграно, пусть, НО что будет со страной победившего, НО в последствии умершего противника ?
Каждый копает свою картошку...
Сообщение отредактировал Шмель - Среда, 17.11.2010, 22:17 |
|
| |
Боорчу | Дата: Среда, 17.11.2010, 22:21 | Сообщение # 47 |
хоттошо
Группа: Проверенные
Город: Гондурас
Металлоискатель: нету :)
Дополнительно:
Сообщений: 887
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| Не знаю. Возможно в детстве не доиграл. Помню как всякий мальчишка..мастерил луки,мечи, мечтало боевом оружии. Ландыш меня как-то припугнул кулайцами...мол люди раньше зверские были. Почитал как-то одно из произведений Анджея Сапковского...когда гуситы замнили в ловушку войско немецких баронов. Те ночью думая, что те все спять - пустили всю конницу в атаку..а там их ждали. Описано вот как: "Залп вагенбурга имел истинно убийственные последствия. Под долбящим по латам дождем пуль и болтов первая линия атакующих рухнула как сметенная вихрем, в скопище поваленных коней и людей ворвалась, топча всех подряд, вторая линия, атакующие кони спотыкались и переворачивались на убитых и раненых конях, бесились, под жуткий визг и ржание сбрасывали седоков. С визгом коней смешивался и взметался в небо вопль людей. До телег дошла лишь третья линия, и хотя напор ее атаки был в значительной степени приторможен, вагенбург задрожал, затрясся под ударами бронированной конницы. Телеги дрогнули под напором. Но выстояли. А на припертых к ним рыцарей валилась лавина железа. Прижимаемые собственными напирающими сзади товарищами, не в состоянии ни отступать, ни убегать, они защищались как могли от сыплющихся на них ударов. Гуситские цепы, топоры и моргенштерны взламывали шлемы, алебарды разрубали наплечники, бердыши отрубали руки, дубасили векеры и чеканы, судлицы и альшписы дырявили латы. Укрытые под телегами арбалетчики всаживали болт за болтом в конские животы, другие резали ноги всадников сидящими торчком косами. Визг, грохот железа и рев взмывали над полем боя, в оружии кроваво отражались огни пожаров." Я так панимай, в те времена у раненых практически никаких шансов выжить не было.
"С одним и потерять не страшно, с другим и находить не нужно" (с)
|
|
| |
Billon | Дата: Среда, 17.11.2010, 22:40 | Сообщение # 48 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Боорчу) Я так панимай, в те времена у раненых практически никаких шансов выжить не было. Были, но не многочисленные. Что уж там рыцарей вспоминать. Даже в 19 веке ранения конечностей чаще всего лечили ампутацией оных...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
sstikh | Дата: Среда, 17.11.2010, 22:50 | Сообщение # 49 |
Майор
Группа: Пользователи
Город: Озерск
Металлоискатель: X-Terra 305
Дополнительно:
Сообщений: 83
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Quote (Шмель) -Противника станет меньше, это однозначно. А если главное сражение впереди?.. и отряд лучников с заражёнными стрелами с прицельной точностью "просто на попадание" забросает такими стрелами ночной лагерь противника, а сражение будет через месяц? - даже если сражение будет и проиграно, пусть, НО что будет со страной победившего, НО в последствии умершего противника ? Если сражение выиграют - раненого итак добьют, если только за него денег нельзя получить ( но и это не всегда принимали во внимание), если сражение будет проиграно - у раненого появиться шанс выжить, не более. Смысл возиться с навозом? Нельзя нашу ментальность переносить на тогдашние реалии).
|
|
| |
Юниор | Дата: Четверг, 18.11.2010, 00:24 | Сообщение # 50 |
Петрович
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: Эксп 2
Дополнительно:
Сообщений: 2147
Репутация: 28 []
Статус: Offline
| Ё мое. покажите фото лука которым стреляли найденными от стрел наконечниками. и фото и размер стрел то же. ну наконечники до н.э. уж сильно маленькие. и диаметр втульчатых наконечников иногда 4-6 мм. в кого они этим стреляли. не представляю. средневековые наконечниеи они иные, в них я верю. а до н.э.?
Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
|
|
| |