Разделы форума
  • Общий форум
  • Находки
  • Технический
  • Торжок
  • Фирменный магазин « Minelab »
  • Представительство компании Искатели
  • Угольные печатки (уральская экзотика)
  • Архив
  • Наш опрос
    Как вам дизайн форума?
    Всего ответов: 700
    Мини-чат
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Четверг, 28.05.2020, 07:04
    • Страница 2 из 3
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • »
    Архив - только для чтения
    http://www.forum.iskateli.ru » Форум » Общий форум » Арбалеты и всё о них (Стрелки Урала и окрестностей)
    Арбалеты и всё о них
    ШмельДата: Вторник, 16.11.2010, 22:01 | Сообщение # 26
    Генерал-майор
    Группа: Пользователи
    Город: Новоуральск
    Металлоискатель: X-Terra 305
    Дополнительно:
    Сообщений: 274
    Репутация: 1 []
    Статус: Offline
    Quote (ФИЛИН)
    Посему их ниша - развлекаловка

    Не согласен. В умелых руках... и спичка оружие. Придёт время и огнестрел уступит место иному.
    Плюсы у луков и арбалоетов несомненно есть, читал книгу мемуары: сын вождя племени Шауни перед ВОВ попал на родину своей матери в Польшу, и в войну воевал применяя знания полученные в детстве - снял часового стрелой из лука в глаз, тихо и бесшумно...


    Каждый копает свою картошку...
     
    ФИЛИНДата: Вторник, 16.11.2010, 22:04 | Сообщение # 27
    Генерал-полковник
    Группа: Проверенные
    Город: Е К Б
    Металлоискатель: Е - ТРАК
    Дополнительно:
    Сообщений: 1032
    Репутация: 7 []
    Статус: Offline
    Разумеется есть и для пневматики работа, у тестя в огороде масса дармоедов. Начиная от хомяков и зайцев и заканчивая дроздами и воронами.
    Один заяц до того обнаглел, что просто не давал высадить капусту, на следующее утро после посадки, уничтожал всю рассаду.
    После того как познакомился с GAMO-1250 он этого не делает.

    Добавлено (16.11.2010, 22:04)
    ---------------------------------------------
    Посмотрите на Ютубе применнение луков и арбалетов........после попадания, зверь уходит.
    Нет останавливающего действия, рана хоть и тяжелая но.........

     
    ШмельДата: Вторник, 16.11.2010, 22:12 | Сообщение # 28
    Генерал-майор
    Группа: Пользователи
    Город: Новоуральск
    Металлоискатель: X-Terra 305
    Дополнительно:
    Сообщений: 274
    Репутация: 1 []
    Статус: Offline
    Quote (ФИЛИН)
    Нет останавливающего действия, рана хоть и тяжелая но.........

    поэтому они и запрещены в России для применения на охоте, и не важно, имеет арбалет статус охотничьего или нет.


    Каждый копает свою картошку...
     
    ChodeДата: Вторник, 16.11.2010, 22:14 | Сообщение # 29
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Город: Екатеринбург
    Металлоискатель: T34
    Дополнительно:
    Сообщений: 396
    Репутация: 2 []
    Статус: Offline
    Правильно ли я понимаю, что то что продается в магазинах как арбалет, не способно нанести вреда ни крупному зверю, ни человеку? Т.е. сугубо теоретически, случайно промахнувшись при стрелье из арбалета, скажем по баночкам, попадаешь в случайного "грибника", то максимум что он схлопочет это синяк, а стрела отскочет или сломается?

    Сообщение отредактировал Chode - Вторник, 16.11.2010, 22:15
     
    ЯщерДата: Вторник, 16.11.2010, 22:19 | Сообщение # 30
    Генерал-полковник
    Группа: Модераторы
    Город: Чинги-Тура
    Металлоискатель: секта АКА
    Дополнительно:
    Сообщений: 908
    Репутация: 11 []
    Статус: Offline
    Chode, стрела такая хорошая... алюминдиевая со скоростью около 150 м/с ... попадает грибнику в горло... wacko - синяком не отделаться

    Есть ценности, которым нет цены
    клочок бумаги с пушкинским рисунком,
    учебник первый, - в первой школьной сумке
    и письма не вернувшихся с войны...
     
    ФИЛИНДата: Вторник, 16.11.2010, 22:20 | Сообщение # 31
    Генерал-полковник
    Группа: Проверенные
    Город: Е К Б
    Металлоискатель: Е - ТРАК
    Дополнительно:
    Сообщений: 1032
    Репутация: 7 []
    Статус: Offline
    Нет, не правильно. Можно нанести достаточно сильные повреждения, но это будет скорее исключение.
    Предназначение данных луков и арбалетов - развлекательная стрельба........а убить можно и чугунной сковородкой.
     
    ШмельДата: Вторник, 16.11.2010, 22:27 | Сообщение # 32
    Генерал-майор
    Группа: Пользователи
    Город: Новоуральск
    Металлоискатель: X-Terra 305
    Дополнительно:
    Сообщений: 274
    Репутация: 1 []
    Статус: Offline
    Quote (Chode)
    то что продается в магазинах как арбалет, не способно нанести вреда ни крупному зверю, ни человеку?

    нужно знать КАК принести вред, уметь это сделать, хотя вред грибнику можно принести и не зная азов и теории стрельбы из лука и анатомии самого грибника.. даже имея в руках МД, зная КАК, можно успешно удавить оппонента кабелем от катушки, воткнуть в горло или глаз часть штанги, тюкнуть по темечку самим прибором, а о применении фискаря я уж умолчу....
    А в магазинах подаётся не как бы, а именно арбалет и даже разрешённая мощность 40 кг, превосходит массовый выпуск боевых арбалетов средневековья, хотя в те века были девайсы, способные пронзить рыцаря в доспехах или коня со ста метров.


    Каждый копает свою картошку...
     
    ФИЛИНДата: Вторник, 16.11.2010, 22:30 | Сообщение # 33
    Генерал-полковник
    Группа: Проверенные
    Город: Е К Б
    Металлоискатель: Е - ТРАК
    Дополнительно:
    Сообщений: 1032
    Репутация: 7 []
    Статус: Offline
    Вчера показали как убило мужика выброшенным колесом. Сбросили с высотки, упало рядом, подпрыгнуло и наповал.........
     
    ШмельДата: Вторник, 16.11.2010, 22:38 | Сообщение # 34
    Генерал-майор
    Группа: Пользователи
    Город: Новоуральск
    Металлоискатель: X-Terra 305
    Дополнительно:
    Сообщений: 274
    Репутация: 1 []
    Статус: Offline
    вот именно, в руках опасна любая вещь... выкопал подкову, киданул в сердцах в кусты, а от туда:- ой-х --... и тишина.. и только ангелы крылышками машут унося несчастного грибника biggrin

    Каждый копает свою картошку...
     
    BillonДата: Вторник, 16.11.2010, 22:51 | Сообщение # 35
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город: Могила кочевника
    Металлоискатель: Garrett 1350
    Дополнительно:
    Сообщений: 3758
    Репутация: 31 []
    Статус: Offline
    Quote (Боорчу)
    кстати при полете звук от болта есть?

    Звука нет только в безвоздушном пространстве...


    Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
     
    ШмельДата: Вторник, 16.11.2010, 23:02 | Сообщение # 36
    Генерал-майор
    Группа: Пользователи
    Город: Новоуральск
    Металлоискатель: X-Terra 305
    Дополнительно:
    Сообщений: 274
    Репутация: 1 []
    Статус: Offline
    Звук есть, но можно и не понят, что это за звук, по умолчанию можно считать , что его нет, если охотиться, то отсутствие попадания в дичь, во многом зависят не от меткости стрелка, а от того, как он делает поправку, на то, что дичь услышав щелчок тетивы (а не звук самой стрелы в воздухе) вспорхнёт в ту или иную сторону. Далее- поправка нужна и на ветер, ибо скорость 110-115 м\сек далеко не скорость пули.. встреченная на пути стрелы тонюсенькая веточка или трава (не видимые с 15 метров) может скорректировать её полёт по непредсказуемой траектории...

    Каждый копает свою картошку...
     
    sstikhДата: Вторник, 16.11.2010, 23:28 | Сообщение # 37
    Майор
    Группа: Пользователи
    Город: Озерск
    Металлоискатель: X-Terra 305
    Дополнительно:
    Сообщений: 83
    Репутация: 0 []
    Статус: Offline
    Quote (обер-мародер)
    а стало быть не подозревают о присутствии падлы с лонгбовом в руках,

    вот и пришлось карты раскрыть biggrin :D biggrin

    Добавлено (16.11.2010, 23:28)
    ---------------------------------------------

    Quote (Chode)
    Правильно ли я понимаю, что то что продается в магазинах как арбалет, не способно нанести вреда ни крупному зверю, ни человеку? Т.е. сугубо теоретически, случайно промахнувшись при стрелье из арбалета, скажем по баночкам, попадаешь в случайного "грибника", то максимум что он схлопочет это синяк, а стрела отскочет или сломается?

    Тут должно все в комплексе рассматриваться: лук например разршен на 25 кг при натяжении 75 см, но и стрелы должны использоваться со спец. наконечниками, они глубже чем на 1 см в сухуй сосновую доску не втыкаются, но если использовать стрелу с охотничьим наконечником, то последствия будут очень тяжелыми. На охоте за границей вполне обходятся ПРОСТЫМИ луками в 20-25 кг, из более сильного целиться тяжело, другое дело блочный лук - в пике натяжения у него сила не максимальная и держать натянутым его легче.


    Сообщение отредактировал sstikh - Вторник, 16.11.2010, 23:17
     
    BillonДата: Вторник, 16.11.2010, 23:30 | Сообщение # 38
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город: Могила кочевника
    Металлоискатель: Garrett 1350
    Дополнительно:
    Сообщений: 3758
    Репутация: 31 []
    Статус: Offline
    Quote (ФИЛИН)
    после попадания, зверь уходит.

    О, поэтому иткульцы и лепили наконечники, после попадания которых получалась дыра размером - трамвай проскочит. Хрен кто куда уходил. Нужен просто правильный наконечник.

    Quote (Шмель)
    Звук есть, но можно и не понят, что это за звук, по умолчанию можно считать , что его нет

    Звук или есть или его нет, без умолчаний.

    Quote (Шмель)
    встреченная на пути стрелы тонюсенькая веточка или трава

    Ну с ветками ещё туда-сюда, но с травой... это уже не туда не сюда, разве что за траву считать молодую поросль бамбука.


    Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
     
    sstikhДата: Вторник, 16.11.2010, 23:42 | Сообщение # 39
    Майор
    Группа: Пользователи
    Город: Озерск
    Металлоискатель: X-Terra 305
    Дополнительно:
    Сообщений: 83
    Репутация: 0 []
    Статус: Offline
    Quote (Billon)
    Нужен просто правильный наконечник.

    Именно, по копаным даже можно посмотреть: разнообразие велико.
    Кстати белку в глаз никто не бил))), били белку костяным наконечником - томаром - цилидрической формы).
     
    BillonДата: Среда, 17.11.2010, 00:10 | Сообщение # 40
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город: Могила кочевника
    Металлоискатель: Garrett 1350
    Дополнительно:
    Сообщений: 3758
    Репутация: 31 []
    Статус: Offline
    Quote (sstikh)
    Кстати белку в глаз никто не бил

    Били, но уже с огнестрелом.

    Quote (sstikh)
    Именно, по копаным даже можно посмотреть: разнообразие велико.

    Да уж...


    Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
     
    ФИЛИНДата: Среда, 17.11.2010, 00:41 | Сообщение # 41
    Генерал-полковник
    Группа: Проверенные
    Город: Е К Б
    Металлоискатель: Е - ТРАК
    Дополнительно:
    Сообщений: 1032
    Репутация: 7 []
    Статус: Offline
    Наконечников придумано великое множество, как говорится на все случаи жизни. Были и бронебойные и оглушающие и устрашающие (со свистом, низкочастотные) были и отсекающие руку или ногу. Древние охотники и воины прекрасно знали анатомию зверей и людей, убойные зоны и возможности цели.
    Было и большое разнообразие луков, которые подразделялись на детские, женские, охотничьи и боевые. Были специальные луки для охоты на рыбу и проч. Использовались всевозможные материалы для их изготовления. многослойные из дерева и на современный манер (композитные) стальные пластины, расправленные роговые пластины и всевозможные клеи и перевязки. По тем временам английский лучник мог из своего большого лука поразить рыцаря в доспехах до ста метров. Русские дружинники стреляли из ножных луков, кованной стрелой и пробивали лошадь насквозь. Индеец мог поразить из лука летящего орла. Татарин на полном скаку мог всадить несколько стрел буквально за несколько секунд.
    Но в первых же битвах Ермака за сибирь стало ясно, эра луков ушла.


    Сообщение отредактировал ФИЛИН - Среда, 17.11.2010, 00:43
     
    ШмельДата: Среда, 17.11.2010, 19:10 | Сообщение # 42
    Генерал-майор
    Группа: Пользователи
    Город: Новоуральск
    Металлоискатель: X-Terra 305
    Дополнительно:
    Сообщений: 274
    Репутация: 1 []
    Статус: Offline
    Вот некоторые виды наконечников:

    Были наконечники устрашающего типа: они выли и свистели при полёте имея специальные вставки-свистки (немцы использовали это принцип- сбрасывали бочки с отверстиями с самолётов).

    Вовремя боёв попаданий стрелами было много, о смертность низкая, поэтому использовали следующее: лучники несли с сбою горшочки с навозной жижей, окунали стрелу и пускали в цель, зачастую даже царапины хватало получить заражение крови или сильнейшую опухоль.


    Каждый копает свою картошку...
     
    sstikhДата: Среда, 17.11.2010, 19:51 | Сообщение # 43
    Майор
    Группа: Пользователи
    Город: Озерск
    Металлоискатель: X-Terra 305
    Дополнительно:
    Сообщений: 83
    Репутация: 0 []
    Статус: Offline
    Quote (Шмель)
    Вовремя боёв попаданий стрелами было много, о смертность низкая, поэтому использовали следующее: лучники несли с сбою горшочки с навозной жижей, окунали стрелу и пускали в цель, зачастую даже царапины хватало получить заражение крови или сильнейшую опухоль.

    Можно ссылку на литературу? В большинстве случаев заражение и так было обеспечено из-за уровня тогдашней медицины. В чем смысл заражения противника ПОСЛЕ боя, если рана пустяшная, то противник в этом бою вернется в строй и заражение не помешает. Например англичане перед битвой на своих позициях для ускорения стрельбы втыкали стрелы в землю - вот тут грязь в раны попадала. А вообще всем интересующимся стрельбой посоветую слазить на "Лукоманию", там и мифы многие развеятся и много полезного для практиков).
     
    ТрольДата: Среда, 17.11.2010, 20:56 | Сообщение # 44
    Подполковник
    Группа: Пользователи
    Город:
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 121
    Репутация: 2 []
    Статус: Offline
    Вопрос есть....сам кто-нибудь изготавливал арбалет если да.......то фото хотелось бы и отзывы.......

    Люди!!! Ямки за собой закапывайте!!!

    Сообщение отредактировал Троль - Среда, 17.11.2010, 20:57
     
    sstikhДата: Среда, 17.11.2010, 21:38 | Сообщение # 45
    Майор
    Группа: Пользователи
    Город: Озерск
    Металлоискатель: X-Terra 305
    Дополнительно:
    Сообщений: 83
    Репутация: 0 []
    Статус: Offline
    Эх, жаль тема поздновато появилась, а то провели бы слет копателей-стрелометателей)
     
    ШмельДата: Среда, 17.11.2010, 22:15 | Сообщение # 46
    Генерал-майор
    Группа: Пользователи
    Город: Новоуральск
    Металлоискатель: X-Terra 305
    Дополнительно:
    Сообщений: 274
    Репутация: 1 []
    Статус: Offline
    Quote (sstikh)
    В чем смысл заражения противника ПОСЛЕ боя

    -Противника станет меньше, это однозначно. А если главное сражение впереди?.. и отряд лучников с заражёнными стрелами с прицельной точностью "просто на попадание" забросает такими стрелами ночной лагерь противника, а сражение будет через месяц?
    - даже если сражение будет и проиграно, пусть, НО что будет со страной победившего, НО в последствии умершего противника ?


    Каждый копает свою картошку...

    Сообщение отредактировал Шмель - Среда, 17.11.2010, 22:17
     
    БоорчуДата: Среда, 17.11.2010, 22:21 | Сообщение # 47
    хоттошо
    Группа: Проверенные
    Город: Гондурас
    Металлоискатель: нету :)
    Дополнительно:
    Сообщений: 887
    Репутация: 10 []
    Статус: Offline
    Не знаю. Возможно в детстве не доиграл. Помню как всякий мальчишка..мастерил луки,мечи, мечтало боевом оружии.
    Ландыш меня как-то припугнул кулайцами...мол люди раньше зверские были. Почитал как-то одно из произведений Анджея Сапковского...когда гуситы замнили в ловушку войско немецких баронов. Те ночью думая, что те все спять - пустили всю конницу в атаку..а там их ждали. Описано вот как:

    "Залп вагенбурга имел истинно убийственные последствия. Под долбящим по латам дождем пуль и болтов первая линия атакующих рухнула как сметенная вихрем, в скопище поваленных коней и людей ворвалась, топча всех подряд, вторая линия, атакующие кони спотыкались и переворачивались на убитых и раненых конях, бесились, под жуткий визг и ржание сбрасывали седоков. С визгом коней смешивался и взметался в небо вопль людей.
    До телег дошла лишь третья линия, и хотя напор ее атаки был в значительной степени приторможен, вагенбург задрожал, затрясся под ударами бронированной конницы. Телеги дрогнули под напором. Но выстояли. А на припертых к ним рыцарей валилась лавина железа. Прижимаемые собственными напирающими сзади товарищами, не в состоянии ни отступать, ни убегать, они защищались как могли от сыплющихся на них ударов. Гуситские цепы, топоры и моргенштерны взламывали шлемы, алебарды разрубали наплечники, бердыши отрубали руки, дубасили векеры и чеканы, судлицы и альшписы дырявили латы. Укрытые под телегами арбалетчики всаживали болт за болтом в конские животы, другие резали ноги всадников сидящими торчком косами. Визг, грохот железа и рев взмывали над полем боя, в оружии кроваво отражались огни пожаров.
    "

    Я так панимай, в те времена у раненых практически никаких шансов выжить не было.


    "С одним и потерять не страшно, с другим и находить не нужно" (с)
     
    BillonДата: Среда, 17.11.2010, 22:40 | Сообщение # 48
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город: Могила кочевника
    Металлоискатель: Garrett 1350
    Дополнительно:
    Сообщений: 3758
    Репутация: 31 []
    Статус: Offline
    Quote (Боорчу)
    Я так панимай, в те времена у раненых практически никаких шансов выжить не было.

    Были, но не многочисленные. Что уж там рыцарей вспоминать. Даже в 19 веке ранения конечностей чаще всего лечили ампутацией оных...


    Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
     
    sstikhДата: Среда, 17.11.2010, 22:50 | Сообщение # 49
    Майор
    Группа: Пользователи
    Город: Озерск
    Металлоискатель: X-Terra 305
    Дополнительно:
    Сообщений: 83
    Репутация: 0 []
    Статус: Offline
    Quote (Шмель)
    -Противника станет меньше, это однозначно. А если главное сражение впереди?.. и отряд лучников с заражёнными стрелами с прицельной точностью "просто на попадание" забросает такими стрелами ночной лагерь противника, а сражение будет через месяц?
    - даже если сражение будет и проиграно, пусть, НО что будет со страной победившего, НО в последствии умершего противника ?

    Если сражение выиграют - раненого итак добьют, если только за него денег нельзя получить ( но и это не всегда принимали во внимание), если сражение будет проиграно - у раненого появиться шанс выжить, не более. Смысл возиться с навозом? Нельзя нашу ментальность переносить на тогдашние реалии).
     
    ЮниорДата: Четверг, 18.11.2010, 00:24 | Сообщение # 50
    Петрович
    Группа: Проверенные
    Город: Курган
    Металлоискатель: Эксп 2
    Дополнительно:
    Сообщений: 2147
    Репутация: 28 []
    Статус: Offline
    Ё мое. покажите фото лука которым стреляли найденными от стрел наконечниками. и фото и размер стрел то же.
    ну наконечники до н.э. уж сильно маленькие. и диаметр втульчатых наконечников иногда 4-6 мм.
    в кого они этим стреляли. не представляю. средневековые наконечниеи они иные, в них я верю. а до н.э.?


    Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
     
    http://www.forum.iskateli.ru » Форум » Общий форум » Арбалеты и всё о них (Стрелки Урала и окрестностей)
    • Страница 2 из 3
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • »
    Поиск: