|
Археологи м воспитание к МД.
|
|
| Митька | Дата: Четверг, 04.06.2009, 11:00 | Сообщение # 1 |
Рядовой
Группа: Заблокированные
Город:
Металлоискатель: АСЕ-250
Дополнительно:
Сообщений: 81
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Буквально вчера получил письмо от друга. Я не собираюсь все полностью его перепечатывать , но тема в нем задета столь интересна для нас ,для тех кто занимается металлодетекторным поиском. Вкратце суть такова...
В одном крупном уездном городе (население 200 тысяч) местное ТВ рассказала о создании в городе архелогическо -исторического кружка на базе дворца технического творчества молодежи. Руководитель это го проекта молодой парень , довольно таки удачно написал гранд , что позволило получить денежные средства в размере 200 тысяч рублей. В телевизионной программе руководитель проекта пригласил на встречу , все кто интересуется историей и археологией.
Пришло человек около 15 . Много было тем и решений , пока не встала одна дама и решила дать смертный бой только что зарождающему кружку. Дама оказалась руководителем историческо - археологичекой секцией при краеведческом музее. Речь ее сводилось к одному , что в природе есть Археологи и черные копатели треть го НЕ ДАНО и не дай Бог мы вас заметим в поле..
На другой день позвонили из Верхне-Камской археологической экспедиции и поинтересовались , не у вас ли готовится школа юных черных копателей и с гневом прочитали лекцию , о тяжких последствиях если если еще раз услышат...На вопрос , а можно с вами , они получили ответ ..Вас готовить надо было , да и у нас все скомплектовано ...Местная дама , сразу сказала , что мы с любителями не копаем
Да на собрании были мысли , о том что купить несколько МД (Аськи 250 ) , делать выезды по заброшенным деревням..Тут их великое множество , делать соревнования , собирать исторические архивные данные ( обыкновенная рутина поисковика).
После такого массированного наезда , руководитель решил деньги потратить на компы и делать виртуальный археологический проект с населенными пунктами ( скорее всего в 3Dи в OZI0) и меньше думать о МД...
Сообщение отредактировал Митька - Четверг, 04.06.2009, 11:04 |
| |
| |
| Митяй | Дата: Суббота, 06.06.2009, 02:52 | Сообщение # 2 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Город: Каменск-Уральский
Металлоискатель: Т-74. Е-Трак-тор.
Дополнительно:
Сообщений: 519
Репутация: 25 []
Статус: Offline
|    зло дама, ей походу не плохо отламываеться - вот она и не хочет ни кого видеть боле... Добавлено (06.06.2009, 02:52)
---------------------------------------------
Митька! че не пишешь , как там у тебя дела! 
Снайпер бьёт издалека, но всегда наверняка!
Сообщение отредактировал Митяй - Суббота, 06.06.2009, 02:55 |
| |
| |
| ФИЛИН | Дата: Суббота, 06.06.2009, 08:28 | Сообщение # 3 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Старая, зачуханая тема. А одним словом - конкуренция.
А даме надо было указать на дверь, мягко говоря............
|
| |
| |
| Бездомный_жив | Дата: Суббота, 06.06.2009, 08:36 | Сообщение # 4 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 1511
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| "встала и ушла" (це) 
наш магазин "Классические древности АГ"
http://agca.bestcoinshop.ru/
|
| |
| |
| Митька | Дата: Суббота, 06.06.2009, 20:58 | Сообщение # 5 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Город:
Металлоискатель: АСЕ-250
Дополнительно:
Сообщений: 81
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Quote (ФИЛИН) Старая, зачуханая тема. А одним словом - конкуренция.
Тема далеко не зачумлённая как бы вам это не казалось .Дело в том , что усиление запретов больше играют в обратную сторону и как говорится запретный плод он сладок. Пока в руководстве , той же археологической касты стоят думо-непроницаемые люди , так оно по жизни и будет ...Привлечение людей к археологическим раскопкам , что молодежь , что любителей приборного поиска ведет совместному сотрудничеству людей увлеченных историей ,а это и охрана тех же памятников и политика сохранения нашего достояния. Лично я считаю , что совместная работа только бы дала свои положительные плоды , ведь тот же кодекс поисковиков , основан на уважении всего того исторического наследия , что окружает нас .
Сообщение отредактировал Митька - Суббота, 06.06.2009, 21:02 |
| |
| |
| ФИЛИН | Дата: Понедельник, 08.06.2009, 20:09 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Показывали фильм, сейчас уж и не вспомню чей, но речь шла о минойской цивилизации.
Так там из десятка экспертов только 2 или 3 профессиональных археолога, остальные любители.
И ничего, довольно грамотно всё рассказывают, по карманам ничего не тырят, ведут себя подобающе.
Самое интересное, никто их не называет чёрными, грязными ли ещё как, всё пристойно - такой то такой то, археолог любитель и далее консультация.
|
| |
| |
| Митька | Дата: Понедельник, 08.06.2009, 20:53 | Сообщение # 7 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Город:
Металлоискатель: АСЕ-250
Дополнительно:
Сообщений: 81
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Quote (ФИЛИН) Самое интересное, никто их не называет чёрными, грязными ли ещё как, всё пристойно - такой то такой то, археолог любитель и далее консультация.
Вы знаете как побороли радиохулиганство ?.. Очень просто , сделали диапазон для начинающих и упростили процедуру регистрации. Основная масса радиохулиганов , перешла в нормальное русло радиолюбителей коротковолновиков и до сих пор продолжают работать в эфире. Меры которые я уже перечислил изменили перевес в пользу радиолюбительства. Самое интересное , что выделенный диапазон для начинающих (160м ) граничил с диапазоном где собирались радиохулиганы и после долгих увещеваний начинающих коротковолновиков к радиохулиганам не мешать им работать в эфире не привел не к чему. Тогда радиолюбители сами отловили тех , кто им мешал ..В ментовку не кто не побежал вкладывать , а вот мордобой воспитательный был...
Меня лично удивляет археологическая верхушка , которая не понимает , что драконовскими мерами нечего не добиться. Скорее всего чаша весов преклонит в другую сторону и будет пахота от нарытых ям , а на месте городищ будут находится окопы от жаждущих богатств любителей не себе не людям.
Если бы было создано общество ( как хотите так и решайте как его назвать ) , где археологи и любители старины совместно проводили семинары , поисковые экспедиции и охрану тех же памятников археологии и истории ( не по боюсь и это сказать ) от доморощенных вандалов ( ямки ...это мелочь ) ..Сам бы вступил бы первый, но вот воз и по ныне стоит там же.. Как там по Крылову ?
Однажды , лебедь , рак и щука ... Читай как Археологи , любители и государство...
|
| |
| |
| Chode | Дата: Понедельник, 08.06.2009, 20:57 | Сообщение # 8 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: T34
Дополнительно:
Сообщений: 396
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| В прошлом году в УрГУ висело объявление что приглашают студентов и всех желающих на месяц арх раскопок. С з/п в 6 т.р. Про работу с МД ни слова, нужны были люди-экскаваторы.
|
| |
| |
| Митька | Дата: Понедельник, 08.06.2009, 21:01 | Сообщение # 9 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Город:
Металлоискатель: АСЕ-250
Дополнительно:
Сообщений: 81
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Quote (Chode) В прошлом году в УрГУ висело объявление что приглашают студентов и всех желающих на месяц арх раскопок. С з/п в 6 т.р. Про работу с МД ни слова, нужны были люди-экскаваторы.
В армии в столовой посудомоек нет .. Как вы сами понимаете , что любые археологические работы это тонны земли .Если почитать прессу , то теже археологи постоянно песню поют , что нет денег в бюджете на МД . Я думаю , что если бы поехали , то мог и пригодится.
Сообщение отредактировал Митька - Понедельник, 08.06.2009, 21:04 |
| |
| |
| ФИЛИН | Дата: Понедельник, 08.06.2009, 22:35 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Да всё у них есть, и деньги и лопаты. Добавлено (08.06.2009, 22:35)
---------------------------------------------
Самим копать и искать неохота.
|
| |
| |
| Chode | Дата: Понедельник, 08.06.2009, 23:09 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: T34
Дополнительно:
Сообщений: 396
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Quote (Митька) В армии в столовой посудомоек нет .. Как вы сами понимаете , что любые археологические работы это тонны земли .Если почитать прессу , то теже археологи постоянно песню поют , что нет денег в бюджете на МД . Я думаю , что если бы поехали , то мог и пригодится. Археологи археологам рознь. Вот недавно смотрел сюжет про музей заповедник "Куликово поле". Археологи у них там, как раз отсевы и срезы МД шерстят.
|
| |
| |
| Митька | Дата: Понедельник, 08.06.2009, 23:10 | Сообщение # 12 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Город:
Металлоискатель: АСЕ-250
Дополнительно:
Сообщений: 81
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Quote (ФИЛИН) Самим копать и искать неохота. Это примерно как в Москве кур доят . Вы так уверенно утверждаете или это ваши досужие домыслы ?
|
| |
| |
| Пол | Дата: Понедельник, 08.06.2009, 23:29 | Сообщение # 13 |
полубес
Группа: Проверенные
Город: Столица деревень
Металлоискатель: щуп
Дополнительно:
Сообщений: 871
Репутация: 5 []
Статус: Offline
| Дык....и "директор" музея -заповедника "Куликово поле"....Крутоват дяденёк....Чутли не на "распальцовках" (держит как видно из сюжета чуть-ли не весь район).....И проценты не плохие....с ежегодных слётов....и "семинаров".....(на которых бывает якобы до двух тысяч человек)......Не даром он получил ежегодную премию "за культурку" в Кремлёвском зале от Призидента.....
полубес (я копаю, потому, что я КОП)
|
| |
| |
| Юниор | Дата: Вторник, 09.06.2009, 02:04 | Сообщение # 14 |
Петрович
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: Эксп 2
Дополнительно:
Сообщений: 2147
Репутация: 28 []
Статус: Offline
| В обязательном порядке бы заставил КАЖДОГО археолога отходить на месте старой деревни с МД.
Вот после этого с ним можно разговаривать.
Пока он(археолог) сам с МД не покопает - он копателя не поймет.
Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
|
| |
| |
| Митька | Дата: Вторник, 09.06.2009, 02:39 | Сообщение # 15 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Город:
Металлоискатель: АСЕ-250
Дополнительно:
Сообщений: 81
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Quote (77720020076) Дык....и "директор" музея -заповедника "Куликово поле"....Крутоват дяденёк....Чутли не на "распальцовках" (держит как видно из сюжета чуть-ли не весь район).....И проценты не плохие....с ежегодных слётов....и "семинаров".....(на которых бывает якобы до двух тысяч человек)......Не даром он получил ежегодную премию "за культурку" в Кремлёвском зале от Призидента.....
Вы хотите все по старинкам , в листовках или плакатах как у кинотеатров на круглых афишах ..... Я вот честно понять не могу , чем вам не нравятся менеджеры от музеев , которые раскрутили свой брэнд и привлекли деньги под культурные программы. В отличии от от той публики которая за столом читает Чехова и за ужином ругает капитализм , но не забывает сдавать свой музей ком .структурам под ларьки ( надо будет пример ..приведу)..и им далеко наплевать на тот же гранд, и что можно сделать ( которые как не странно дает федеральная программа и учавствует крупный бизнес. Разговор идет про гранд , про инвестиции тут надо еще головой и ногами приложиться ) для того , что бы передать что то потомкам которое было и останется достоянием нашей культуры.Добавлено (09.06.2009, 02:39)
---------------------------------------------
Quote (Митька) В обязательном порядке бы заставил КАЖДОГО археолога отходить на месте старой деревни с МД.
Вот после этого с ним можно разговаривать.
Пока он(археолог) сам с МД не покопает - он копателя не поймет. Это напоминает начальника штаба корпуса Лебского , тот по приезду в часть заставлял маршировать по плацу прапоров складовиков которым было за 60.. Одно слово воинский дух.
Может профессора через МД или Фискер прогоним , что бы копателя понял. Вот и фраза правильная есть .....Пока он(археолог) сам с МД не покопает - он копателя не поймет. Он же не кидал лопатой за 20 рублей кубы ( это примерно как 6 тысяч по сегодняшней мерке) по молодости.. Хорош порнуху гнать , к сотрудничеству надо идти , а не делить искателей на ДЛБ археологов и черных копателей...
Сообщение отредактировал Митька - Вторник, 09.06.2009, 02:31 |
| |
| |
| ФИЛИН | Дата: Вторник, 09.06.2009, 07:01 | Сообщение # 16 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Митька ведёт странную политику защиты официальных археологов, а им это надо ?
Или он сам из этих ? Тогда где реальные предложения ?
|
| |
| |
| Тул_Равий | Дата: Вторник, 09.06.2009, 09:20 | Сообщение # 17 |
Полковник
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 206
Репутация: 4 []
Статус: Offline
| Quote (Митька) Может профессора через МД или Фискер прогоним , что бы копателя понял. Вот и фраза правильная есть .....Пока он(археолог) сам с МД не покопает - он копателя не поймет. Вы о чем? Вот после таких пассажей археологи и считают нашего брата ограниченными рвачами. Ибо найденный нами металл — лишь малая часть их анализа. Давайте будем честными - мы, работая лопатами в поисках источника сигнала, разные черепки и косточки тупо отбрасываем. Quote (77720020076) Дык....и "директор" музея -заповедника "Куликово поле"....Крутоват дяденёк....Чутли не на "распальцовках" (держит как видно из сюжета чуть-ли не весь район)..... Этот же (хорошо ли, плохо ли - не мне судить) - конретный бизмесмен. Типа Здановича. Умеющего привлечь средства на "горячую тему" (ну, время такое. Иначе, похоже, не получается). Без особых заморочек про то, насколько соответствуют реальной истории его идиомы. Другое дело, что безусловно необходимо
Quote (Митька) ...Привлечение людей к археологическим раскопкам , что молодежь , что любителей приборного поиска ведет совместному сотрудничеству людей увлеченных историей
Но делать это нужно с уважением перед профессионалами. А если исходить из снобизма любителя, перекопавшего тонну глины - то никакого диалога не получится.
|
| |
| |
| Billon | Дата: Вторник, 09.06.2009, 09:32 | Сообщение # 18 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| День добрый всем.
Вставлю реплику, так как малость в теме.
У Курганских архов есть металлоискатели и пользоваться они ими умеют не хуже нашего.
Другое дело, что наш способ изъятия материала - это ковыряние изюма из булки. Кто из присутствующих, подняв наконечник стрелы, зачищал стенки своей ямки, определял глубину залегания артефакта не на глаз, а линейкой, осуществлял фиксацию сопутки - керамки, фраментов костей и т.д.? Ну, только честно? А это и есть та самая работа, что называется археологией. Кто-нибудь видел схему, послойно, того или иного археологического памятника? Нарисовать ее аналог сможет? Коллеги, правде надо смотреть в глаза. Мы не сможем делать серьезную работу. Мы можем только помогать, либо разрушать памятники. Соответственно и отношения к нам. Возится с нами, договариваться, просвещать и т.д.
- хлопотно и лениво. Обвинять - просто и легко. Есть только один легальный способ работы по археологическому материалу, лично для меня. Это когда тот или иной памятник подвергся тотальной распашке. Тут и сами архи признают, что памятник как таковой обследовать бессмысленно. А вот собрать все, что растащил плуг, как раз хорошо. Подобных памятников немало, вот по ним имело бы смысл договоариваться архам и любителям МД. С уважением,
Billon
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
| |
| |
| Dozer | Дата: Вторник, 09.06.2009, 09:46 | Сообщение # 19 |
серый шаман однако
Группа: Проверенные
Город: 3432
Металлоискатель: АСЕ-250, Эксп-2,
Дополнительно:
Сообщений: 984
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| Абсолютно солидарен с Биллоном
я не люблю- когда стреляют в спину, а также против выстрела в упор
|
| |
| |
| Ящер | Дата: Вторник, 09.06.2009, 09:55 | Сообщение # 20 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Город: Чинги-Тура
Металлоискатель: секта АКА
Дополнительно:
Сообщений: 908
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| Quote (Dozer) Абсолютно солидарен с Биллоном
+1
Не прибавить, не убавить. На этом думаю тему можно закрывать..
Есть ценности, которым нет цены
клочок бумаги с пушкинским рисунком,
учебник первый, - в первой школьной сумке
и письма не вернувшихся с войны...
|
| |
| |
| Chode | Дата: Вторник, 09.06.2009, 15:20 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: T34
Дополнительно:
Сообщений: 396
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) У Курганских архов есть металлоискатели и пользоваться они ими умеют не хуже нашего. Другое дело, что наш способ изъятия материала - это ковыряние изюма из булки. Кто из присутствующих, подняв наконечник стрелы, зачищал стенки своей ямки, определял глубину залегания артефакта не на глаз, а линейкой, осуществлял фиксацию сопутки - керамки, фраментов костей и т.д.? Ну, только честно? А это и есть та самая работа, что называется археологией. Кто-нибудь видел схему, послойно, того или иного археологического памятника? Нарисовать ее аналог сможет? Коллеги, правде надо смотреть в глаза. Мы не сможем делать серьезную работу. Мы можем только помогать, либо разрушать памятники. Соответственно и отношения к нам. Возится с нами, договариваться, просвещать и т.д. - хлопотно и лениво. Обвинять - просто и легко. Я бы с удовольствием попробовал так поработать как археолог, с последующей передачей материалов и результатов исследований в местные краеведческие и историко-археологические музеи. Но вижу вытекающие из этого проблемы, если я начну заниматься всем этим пусть и на небольшом участке, то привлеку внимание может не сразу, но привлеку. А следовательно никто разбираться не будет с какой целью это делается, т.к. имеется нарушение естественной монополии в области исследований. Тем не менее стоит учесть что многие архологические открытия до 20 века(пока не произошла монополизация археологической науки), совершались, только благодаря частной инициативе отдельных групп энтузиастов.
В остальном я согласен, что основная масса копателей, незаинтересована в подобном и нацелена на быстрый, и легкий результат.
|
| |
| |
| ФИЛИН | Дата: Вторник, 09.06.2009, 15:36 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Согласен, технология поиска у нас и архов разная, так у нас и цели не совпадают.
Для нас это отдых и чуть чуть вещественных находок, для архов это работа и чуть больше находок.
Чувствуете разницу ?
Арх сидит на зарплате, пусть и не очень большой, но он может весь сезон тупо ковырять одну яму в надежде чего то найти. У нас таких возможностей нет. Тот кто пытается заработать поиском не будет сидеть на одном месте. Будет бегать по полям как ошпаренный. Те для кого это хобби, тоже хотят находок а не кучу костей и черепков, поэтому тоже будут бегать.
Планомерные экспедиции, которые совершали члены нашего клуба как правило заканчивались с весьма скромными результатами или вообще в пустую.
Так, что ни о каком сотрудничестве и речи быть не может, мы ходим по разным орбитам.........хоть и по одной земле.
Сообщение отредактировал ФИЛИН - Вторник, 09.06.2009, 15:37 |
| |
| |
| Тул_Равий | Дата: Вторник, 09.06.2009, 16:08 | Сообщение # 23 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 206
Репутация: 4 []
Статус: Offline
| Точки соприкосновения с "профессионалами" найти можно. При взаимном желании. Но его, действительно, в первую очередь нет у «белых» - т.е. «официальных». Вот только МД на раскопе при 95% работы придется отложить в сторону. Другое дело, что, опять же, официальных (!) предложений о сотрудничестве (и не за 130р./сутки), а, к примеру, «за интерес» к архам не поступало. Поступить же оно может от какого-нибудь УОЛЕ-2(3,4, и т.д.). А там и до предложения о разрешении приобретения МД после отработки 1 000 часов на нормальном раскопе недалеко. Типа 1 000 час. - лицензия на Асе 150, 2 000 еще на что то. Скальп «черного копателя» - 250 час. Ну и т.д.
|
| |
| |
| Митька | Дата: Вторник, 09.06.2009, 16:24 | Сообщение # 24 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Город:
Металлоискатель: АСЕ-250
Дополнительно:
Сообщений: 81
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Quote (ФИЛИН) Согласен, технология поиска у нас и архов разная, так у нас и цели не совпадают.
Для нас это отдых и чуть чуть вещественных находок, для архов это работа и чуть больше находок.
Чувствуете разницу ?
Арх сидит на зарплате, пусть и не очень большой, но он может весь сезон тупо ковырять одну яму в надежде чего то найти. У нас таких возможностей нет. Тот кто пытается заработать поиском не будет сидеть на одном месте. Будет бегать по полям как ошпаренный. Те для кого это хобби, тоже хотят находок а не кучу костей и черепков, поэтому тоже будут бегать.
Планомерные экспедиции, которые совершали члены нашего клуба как правило заканчивались с весьма скромными результатами или вообще в пустую.
Так, что ни о каком сотрудничестве и речи быть не может, мы ходим по разным орбитам.........хоть и по одной земле.
Начнем по этапно...
Хобби наше примерно сродни как рыбалка..Кто то динамитом , а кто то сидит и ловит на одной лунке и довольна удачно . Вся проблема встает , в том что пока сами археологи не привлекают любителей истории и приборного поиска к своей работе вот и стоит воз не решенных проблем на том же месте.. и будет стоять еще долго. Я лично далеко не уверен , что те же студенты после археологической экспедиции в которой принимали участие , не посещают место данное раскопок уже с МД.
По поводу планомерных экспедиций и скромных результатов, не путайте разные вещи . В Археологической экспедиции люди пользуются далеко не тем опытом , что поисковики .Этот опыт накоплен уже целым веком , да и карты с инета с привязкой к OZI не ищут , с криками ... Срочно нужны старые карты. Про опыт работы там тоже все отточено . Мало кто из нас таскает садовый бур ....Как не странно , а это архиважный инструмент в любой археологической экспедиции , для обнаружения культурного слоя..
Орбиты как не странно одни , вот только понять друг друга не кто не хочет и это печально..
|
| |
| |
| alex | Дата: Вторник, 09.06.2009, 17:17 | Сообщение # 25 |
гусар
Группа: Проверенные
Город: Нью-Васюки
Металлоискатель: Minelab
Дополнительно:
Сообщений: 772
Репутация: 12 []
Статус: Offline
| Quote (ФИЛИН) Так, что ни о каком сотрудничестве и речи быть не может, мы ходим по разным орбитам.........хоть и по одной земле.
Полностью согласен.Считаю,что не много среди нас найдется энтузиастов,чтобы например отпуск посвятить рытью совочком археологического памятника,да еще бесплатно.Себе ничего не оставишь,и до музея добрая половина экспонатов не доберется (типа усушка,утряска,)а потом всплывут где-нибудь в Москве.
Слову — вера, хлебу — мера, деньгам — счет!
|
| |
| |
