НУМИЗМАТ
|
|
Гаврилыч | Дата: Понедельник, 13.09.2010, 00:28 | Сообщение # 126 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Металлоискатель: лоза
Дополнительно:
Сообщений: 474
Репутация: 22 []
Статус: Offline
| Quote (Бездомный_жив) аверс бы глянуть Дык, вроде обе картинки прикрепились, или фоту получше надо? ЗЫ соотношение сторон- разворот 180гр.
Всем спасибо, все нашел. Группа "Анонимные копари-алкоголики"
|
|
| |
Бездомный_жив | Дата: Понедельник, 13.09.2010, 00:30 | Сообщение # 127 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 1511
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| у меня попервости не загружалось, уже исправил
наш магазин "Классические древности АГ" http://agca.bestcoinshop.ru/
|
|
| |
Гаврилыч | Дата: Понедельник, 13.09.2010, 00:30 | Сообщение # 128 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Металлоискатель: лоза
Дополнительно:
Сообщений: 474
Репутация: 22 []
Статус: Offline
| Спасибо
Всем спасибо, все нашел. Группа "Анонимные копари-алкоголики"
|
|
| |
Бездомный_жив | Дата: Понедельник, 13.09.2010, 00:46 | Сообщение # 129 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 1511
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| по Константину (все же залез в каталог) 330-333 года, Фессалоники, первая мастерская? RIC (VII) 183 (p.524)
наш магазин "Классические древности АГ" http://agca.bestcoinshop.ru/
|
|
| |
Гаврилыч | Дата: Понедельник, 13.09.2010, 00:51 | Сообщение # 130 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Металлоискатель: лоза
Дополнительно:
Сообщений: 474
Репутация: 22 []
Статус: Offline
| Еще раз спасибо. Нашел этих чувачков в википедии, особенно папа Кости(Констанций Хлор) понравился На моего соседа-алкаша похож
Всем спасибо, все нашел. Группа "Анонимные копари-алкоголики"
|
|
| |
CRUel | Дата: Понедельник, 13.09.2010, 16:31 | Сообщение # 131 |
Майор
Группа: Пользователи
Город: Чинги-Тура
Металлоискатель: серый
Дополнительно:
Сообщений: 85
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Римский фолис (или его кратная часть). III век. Один из солдатских императоров. Туристическая подделка
|
|
| |
Бездомный_жив | Дата: Понедельник, 13.09.2010, 22:28 | Сообщение # 132 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 1511
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| почему "один из"? Максимиан, соправитель Диоклетиана, если даже и 3 век, то самый его конец. Ну эт да, подделка.
наш магазин "Классические древности АГ" http://agca.bestcoinshop.ru/
|
|
| |
SILA | Дата: Пятница, 12.11.2010, 17:40 | Сообщение # 133 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: ЧЕБЛЯБИНСК
Металлоискатель: Х 74
Дополнительно:
Сообщений: 865
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| за сколько можно продать такие монеты
Люди делятся на два типа одни думают что говорят другие говорят что думают я из вторых.
|
|
| |
обер-мародер | Дата: Пятница, 12.11.2010, 17:42 | Сообщение # 134 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Металлоискатель: Террка 34
Дополнительно:
Сообщений: 865
Репутация: 18 []
Статус: Offline
| Леха.... ты банк взял??? или квартиру нумизмата????
Устал, блин..... копать!
|
|
| |
SILA | Дата: Пятница, 12.11.2010, 17:46 | Сообщение # 135 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: ЧЕБЛЯБИНСК
Металлоискатель: Х 74
Дополнительно:
Сообщений: 865
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| там еще много Добавлено (12.11.2010, 17:46) --------------------------------------------- очень много
Люди делятся на два типа одни думают что говорят другие говорят что думают я из вторых.
|
|
| |
Вофф | Дата: Суббота, 13.11.2010, 11:42 | Сообщение # 136 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Город: Че
Металлоискатель: Ася250
Дополнительно:
Сообщений: 52
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Дилетантский вопрос . На какой ресурс в инете ориентироваться в определении примерной стоимости монеты? Копнул тут копейку 1832 года , интересно стало, так вот на одном ресурсе около 5 тыщ рублей а на молотке.ру 100 руб. Загадка Сильно уж разброс большой. По фоткам сохран одинаковый
|
|
| |
Karl | Дата: Суббота, 13.11.2010, 12:06 | Сообщение # 137 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Город: Зарик
Металлоискатель: ACE 250 и Сорекс
Дополнительно:
Сообщений: 657
Репутация: 5 []
Статус: Offline
| Quote (Вофф) на одном ресурсе около 5 тыщ рублей а на молотке.ру 100 руб Молоток аукционный портал, начальная цена может быть хоть рубль. Нужно определять по окончательной...Добавлено (13.11.2010, 12:06) --------------------------------------------- Вообще, копейка 1832 года по каталогу в зависимости от двора от 10 до 25 у.е.... В сохране, конечно...
|
|
| |
Вофф | Дата: Суббота, 13.11.2010, 12:13 | Сообщение # 138 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Город: Че
Металлоискатель: Ася250
Дополнительно:
Сообщений: 52
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Quote (Karl) Нужно определять по окончательной... Спасибо за отклик. На молотке есть опция купить сейчас, тоесть по предложенной цене, тоесть за 100 руб. Где тут собака порылась, напонятно?
|
|
| |
PAVL | Дата: Суббота, 13.11.2010, 16:42 | Сообщение # 139 |
Сержант
Группа: Пользователи
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 33
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Есть цена спроса и цена предложения. Предлагать можно и за мульён зеленых, да только кто купит. Ориентируйтесь на реальные покупки.
|
|
| |
Сребра | Дата: Суббота, 13.11.2010, 20:29 | Сообщение # 140 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: асенька
Дополнительно:
Сообщений: 742
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Quote (Вофф) На молотке есть опция купить сейчас, тоесть по предложенной цене, тоесть за 100 руб. Покупайте скорее. Посмотрим, что получится. Как вариант - может, там фуфел продают, новодел в смысле...
Нахожу не то, что ищу
|
|
| |
Вофф | Дата: Суббота, 13.11.2010, 20:54 | Сообщение # 141 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Город: Че
Металлоискатель: Ася250
Дополнительно:
Сообщений: 52
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Quote (Сребра) Покупайте скорее. Посмотрим, что получится. Да не покупаю я, я истину ищу!!!
|
|
| |
Сребра | Дата: Суббота, 13.11.2010, 21:22 | Сообщение # 142 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: асенька
Дополнительно:
Сообщений: 742
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Quote (Вофф) я истину ищу!!! Конрос мне друг, но истина дороже. PAVL верно Вам ответил. Спрос и предложение. Есть примерная более или менее обоснованная (тираж, особенности обращения, перечекан/переплавка) стоимость и есть конкретная цена в настоящий момент именно на эту монету. И тут уж как повезет. "Фортуна, лотерея..." (с)
Нахожу не то, что ищу
|
|
| |
ired004 | Дата: Вторник, 16.11.2010, 15:33 | Сообщение # 143 |
Полковник
Группа: Модераторы
Город: Екатеринбург
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 196
Репутация: 6 []
Статус: Offline
| Quote (Сребра) Как вариант - может, там фуфел продают, новодел в смысле... Мне ясно в каком смысле Вы использовали понятие "новодел". К сожалению многие коллекционеры путают "новоделы" с многочисленными копиями. В настоящее время существуют диаметрально противоположные мнения о новоделах. И.Г. Спасский писал о них: «Непривлекательную особенность монетного фонда русской нумизматики и своеобразное явление в истории русского собирательства составляют так называемые новоделы – подобия преимущественно редких русских монет, изготовлявшиеся в течение не менее полутораста лет по заказам желающих на монетных дворах страны» (Спасский И.Г. Новоделы. Прошлое нашей Родины в памятниках нумизматики. Л., 1977. С. 105.). Наиболее правильное, на мой взгляд, определение новоделам дал В.В. Уздеников: «…новодельными монетами называются специфические неподлинные монеты, отчеканенные в монетных металлах (золоте, серебре, меди) на государственных монетных дворах подлинными или специально изготовленными для этого штемпелями, а также отчеканенные вне монетных дворов с использованием подлинных комплектов штемпелей» (Уздеников В.В. Новодельные монеты. Особая группа новоделов. Монеты России XVIII – начала XX века. Очерки по нумизматике. М., 2004. С. 494.). С уважением
|
|
| |
Сребра | Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:25 | Сообщение # 144 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: асенька
Дополнительно:
Сообщений: 742
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Quote (ired004) Мне ясно в каком смысле Вы использовали понятие "новодел". Наверное, хотел сказать: "НЕ ясно..."? Quote (ired004) В настоящее время существуют диаметрально противоположные мнения о новоделах. Приведенные Вами авторитетные мнения не так уж "диаметрально противоположны". Ключевые слова в первой цитате "подобия преимущественно редких" монет. Во второй - "неподлинные монеты". Считать новоделами только поддельные редкие монеты, значит, на мой взгляд, узко подходить к проблеме. Монеты, отчеканенные с любой целью (не только наживы или пополнения коллекций), после окончания регулярного чекана, называть нужно новоделами. Иногда в них есть смысл, и у них может быть какая-то ценность, но в любом случае термин "новодел" - эвфемизм слов "фуфел", "фуфло", считающихся неприличными.
Нахожу не то, что ищу
|
|
| |
ired004 | Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:47 | Сообщение # 145 |
Полковник
Группа: Модераторы
Город: Екатеринбург
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 196
Репутация: 6 []
Статус: Offline
| Quote (Сребра) Наверное, хотел сказать: "НЕ ясно..."? Хотел сказать то что сказал - Мне ясно в каком смысле Вы использовали понятие "новодел". Ключевые слова в первой цитате: "изготовлявшиеся ... на монетных дворах страны", во второй: "отчеканенные ... на государственных монетных дворах подлинными или специально изготовленными для этого штемпелями, а также отчеканенные вне монетных дворов с использованием подлинных комплектов штемпелей". Поймите правильно - это ни в коем случае не "камни в Ваш огород". Просто хочется, чтобы в нумизматической теме правильно трактовались нумизматические термины. Эти термины уже начинали обсуждать в этой теме. С уважением
Сообщение отредактировал ired004 - Вторник, 16.11.2010, 23:02 |
|
| |
Бездомный_жив | Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:52 | Сообщение # 146 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 1511
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| Quote (Сребра) Наверное, хотел сказать: "НЕ ясно..."? да не, без "не", ибо дальше Вас поправляет в неверном использовании термина. Quote (Сребра) Ключевые слова в первой цитате "подобия преимущественно редких" монет. Во второй - "неподлинные монеты". да нет же, ключевые не эти, ключевые вот: Quote (ired004) отчеканенные в монетных металлах (золоте, серебре, меди) на государственных монетных дворах подлинными или специально изготовленными для этого штемпелями, а также отчеканенные вне монетных дворов с использованием подлинных комплектов штемпелей тобишь, новодел - это неподлинная монета отчеканенная официально (ну или около того), а так же, как исключение, неофициально, но подлинными штемпелями, специально для закрытия дырок в коллекциях, но не выдающаяся за подлинную монету. Копия созданая для введения в заблуждение коллекционеров - антикварная подделка, фуфел. Т.е. в свое посте, к которому был комментарий, слово "фуфел" Вы верно использовали, а "новодел" - нет. Ну и по сабжу, копейка 1832 в среднем сохране 100 рублей и должна стоить
наш магазин "Классические древности АГ" http://agca.bestcoinshop.ru/
|
|
| |
Сребра | Дата: Четверг, 18.11.2010, 12:10 | Сообщение # 147 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: асенька
Дополнительно:
Сообщений: 742
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Quote (ired004) Просто хочется, чтобы в нумизматической теме правильно трактовались нумизматические термины. Терминология – дело тонкое. Высокое звание «новодела» принизила нечаянно. На уровне обыденного сознания новодел и фуфло означают одно и то же. Новодел понятнее, «сделанная заново», «не имеющая прошлого» монета. В терминологическом смысле новодел это, конечно, иное (уважаемый ired004 привел толкование этого термина Спасским и Уздениковым). Это слово даже в английский язык вошло как не требующее перевода специфически русское novodel (типа hleb, fortochka, lapti). Относительно монетных дворов, штемпелей и ключевых слов. Слова «новодел», «фуфло», «подделка» используются не только по отношению к монетам, так говорят, например, о фарфоре, медалях, часах, холодном оружии и т.д. Quote (ired004) Эти термины уже начинали обсуждать в этой теме. И в другой. Вот здесь: http://uralpoisk.ucoz.ru/forum/2-51-35 Но развития не получилось. А жаль. Тема очень интересная. Найти такое – не проблема (http://www.copiescoins.ru/shop.htm). И названий много. Вот некоторые: фуфел, фуфелок, фуфло, фальшивка, фальшак, левак, туфта, новодел, новоделка, подделка, копия, обманка, сувенир, рестрайк, реплика, репродукция. ired004, интересно было бы услышать Ваше компетентное мнение.
Нахожу не то, что ищу
|
|
| |
Billon | Дата: Четверг, 18.11.2010, 12:32 | Сообщение # 148 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Новодел, фуфло и копия, ИМХО - три разные вещи
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
zamoley | Дата: Четверг, 18.11.2010, 15:06 | Сообщение # 149 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 386
Репутация: 8 []
Статус: Offline
| Во как! Ну если отбросить цели (для себя, для куражу, для того, чтобы выдать за настоящую) изготовления не настоящей монеты, то вырисовывается: новодел - делан подлинными штемпелями но вне официального чекана фуфло и копия - это имитации Вот между последними как раз различия не вижу кроме разной эмоциональной нагрузки. Или так: если продаю я, то это копия, а если мне - то фуфло (типа разведчик-шпион)
|
|
| |
Billon | Дата: Четверг, 18.11.2010, 15:32 | Сообщение # 150 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Не согласен, уважаемый. Фуфло изначально изготавливают имея целью - обман. Копия - заведомая попытка создать девайс похожий на исходный, но не обладающий ни его исторической, ни материальной ценностью...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |