|
Наконечники
|
|
| Hyaena | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 19:29 | Сообщение # 451 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Город: Тюмень
Металлоискатель: Нюх
Дополнительно:
Сообщений: 148
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Вот фотография получше по многочисленным просьбам, мелкий наконечник оттуда, я так понимаю что "мелкий" иткульский, вообще там "вроде как" на поле этом до дерЁвни жили саргаты, если верить умным книжкам.
Dozer, я правильно понял что Вы считаете что наконечник этот савроматский?
спор про наконечник вообще слабо уловил, кто к какому мнению пришел 
вообще он напоминает пулю с гранями(как это бы странно и банально не звучало))))
Вес большого нака 6,9 грамма ровно, мелкого 1,771 грамма
 Зы -дырок для "яду" на большом нету 
"Ползут по закопушкам файтер, клирик, вор и маг".
Сообщение отредактировал Hyaena - Понедельник, 25.10.2010, 19:32 |
| |
| |
| Dozer | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 21:12 | Сообщение # 452 |
серый шаман однако
Группа: Проверенные
Город: 3432
Металлоискатель: АСЕ-250, Эксп-2,
Дополнительно:
Сообщений: 984
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| в общем -да. сверху саргаты, иткуль, снизу савромат.
по нижнему временные рамки на мой взгляд 6-4 д н.э., Йорик(а он знает про наки больше всех нас взятых, указал 7-5 до н.э), но учитывая территориальные особенности, думаю вероятнее 6-4. однако это принятая классификация, как говорят гештальт -психологи: "карта- не есть территория", то бишь в жизни как говорит Ландыш, все могло быть иначе:) никто наверняка не скажет- все уже умерли...
я не люблю- когда стреляют в спину, а также против выстрела в упор
|
| |
| |
| Hyaena | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 21:34 | Сообщение # 453 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Город: Тюмень
Металлоискатель: Нюх
Дополнительно:
Сообщений: 148
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Спасибо, очень интересно 
крайне познавательно!
один импорт был видать в этом поселении
"Ползут по закопушкам файтер, клирик, вор и маг".
|
| |
| |
| Ящер | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 21:54 | Сообщение # 454 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Город: Чинги-Тура
Металлоискатель: секта АКА
Дополнительно:
Сообщений: 908
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) В Тобольской пойме, по югу Тюменской области во всяком случае, вещь обычная.
Dozer, а как часто в наших края встречаются савроматы и и есть ли какие то локализации? В Тобольской пойме их действительно много?
Есть ценности, которым нет цены
клочок бумаги с пушкинским рисунком,
учебник первый, - в первой школьной сумке
и письма не вернувшихся с войны...
|
| |
| |
| Ящер | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 22:03 | Сообщение # 455 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Город: Чинги-Тура
Металлоискатель: секта АКА
Дополнительно:
Сообщений: 908
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| Quote (ландыш) Quote (Dozer) то бишь в жизни как говорит Ландыш, все могло быть иначе:) никто наверняка не скажет- все уже умерли... откровенно говоря, фразу я у тебя стащил про "все умерли".. Сегодня статью читал о ритуальных обрядах манси. Прото финно-угры не умирали, у них поэтапный процесс реинкарнации. С начала в куклу, потом во вновь рожденного родича. Так что еще можно пораспрашивать, они должны помнить..
Есть ценности, которым нет цены
клочок бумаги с пушкинским рисунком,
учебник первый, - в первой школьной сумке
и письма не вернувшихся с войны...
|
| |
| |
| ландыш | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 22:06 | Сообщение # 456 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Великий Далматово,форпост земли Зауральской
Металлоискатель: Ася 250+ модернизация
Дополнительно:
Сообщений: 1446
Репутация: 23 []
Статус: Offline
| Quote (Ящер) В Тобольской пойме их действительно много?
 поищи...бедноватые тама места(разве што "бугры"огроменные вскрывать тяжёлой техникой)
У меня всё хорово!!!
|
| |
| |
| Dozer | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 22:10 | Сообщение # 457 |
|
серый шаман однако
Группа: Проверенные
Город: 3432
Металлоискатель: АСЕ-250, Эксп-2,
Дополнительно:
Сообщений: 984
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| еще на карте Птолемея, за Рифейскими горами на реке Джаик была земля населенная савроматами, саками, массагетами. я думаю они проживали практически там, где позволял им степной уклад, то есть до границы лесостепи, где уже проживали протоугорские народы. так что в пойме Тобола их действительно было много. впрочем почему было? и сейчас живут:)))
я не люблю- когда стреляют в спину, а также против выстрела в упор
|
| |
| |
| Ящер | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 22:11 | Сообщение # 458 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Город: Чинги-Тура
Металлоискатель: секта АКА
Дополнительно:
Сообщений: 908
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| ландыш, нам то как раз саргатоиткуль все встречается в тех краях. А Billon говорит, бочками вывозит данные савроматские культурные ценности с юга Тюменской в Курган, под видом реконструкции логистики в РЖВ 
Есть ценности, которым нет цены
клочок бумаги с пушкинским рисунком,
учебник первый, - в первой школьной сумке
и письма не вернувшихся с войны...
|
| |
| |
| Ящер | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 22:14 | Сообщение # 459 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Город: Чинги-Тура
Металлоискатель: секта АКА
Дополнительно:
Сообщений: 908
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| Dozer, тут массу практической литературы подарили в краеведческом музее. Читал что проводились исследования архами, составов почвы в тех краях. По итогам заявляют, что эти места уже была лесостепь ..
Есть ценности, которым нет цены
клочок бумаги с пушкинским рисунком,
учебник первый, - в первой школьной сумке
и письма не вернувшихся с войны...
|
| |
| |
| ландыш | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 22:18 | Сообщение # 460 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Великий Далматово,форпост земли Зауральской
Металлоискатель: Ася 250+ модернизация
Дополнительно:
Сообщений: 1446
Репутация: 23 []
Статус: Offline
| Quote (Ящер) А Billon говорит, бочками вывозит данные савроматские культурные ценности с юга Тюменской в Курган, под видом реконструкции логистики в РЖВ cry
ежели Billon говорит, то наверное так и есть 
У меня всё хорово!!!
|
| |
| |
| Dozer | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 22:26 | Сообщение # 461 |
|
серый шаман однако
Группа: Проверенные
Город: 3432
Металлоискатель: АСЕ-250, Эксп-2,
Дополнительно:
Сообщений: 984
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| так и есть. север свердловской- леса. там люди жили только те, кто занимался промысловой охотой.
степняки- кочевники, скотоводы. а на границе лесостепи- все вперемешку, и те и другие, так сказать в складках местности:))))
я не люблю- когда стреляют в спину, а также против выстрела в упор
|
| |
| |
| Ящер | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 22:29 | Сообщение # 462 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Город: Чинги-Тура
Металлоискатель: секта АКА
Дополнительно:
Сообщений: 908
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| Все таки сложновато было саргатам у нас на колесницах. В степи понятно, а в лесостепи уже не повоюешь на них
Есть ценности, которым нет цены
клочок бумаги с пушкинским рисунком,
учебник первый, - в первой школьной сумке
и письма не вернувшихся с войны...
|
| |
| |
| ландыш | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 23:17 | Сообщение # 463 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Великий Далматово,форпост земли Зауральской
Металлоискатель: Ася 250+ модернизация
Дополнительно:
Сообщений: 1446
Репутация: 23 []
Статус: Offline
| Quote (Ящер) Все таки сложновато было саргатам у нас на колесницах.
а кто сказал, что они все гоняли на колесницах
У меня всё хорово!!!
|
| |
| |
| RADDAR | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 23:24 | Сообщение # 464 |
Генерал песчаных карьеров
Группа: Проверенные
Город: за Камнем Уральским
Металлоискатель: Garrett Ace250
Дополнительно:
Сообщений: 645
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| Quote (Ящер) ландыш, он больше в несколько раз
5 см в длину ( на фото надо сильно приглядеться, плюс у него обломано острие)
сам по себе значительно толще
А я вижу только 3,8см , ну и пару мм на слом.
От края и до края обыщем весь Урал,
Искатели Урала, чтоб ни кто не подкачал.
Поднимем все монеты и соберём бутор,
Ведь здесь не зря чеканил Екатеринбургский двор.
|
| |
| |
| Ящер | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 23:54 | Сообщение # 465 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Город: Чинги-Тура
Металлоискатель: секта АКА
Дополнительно:
Сообщений: 908
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| RADDAR, я б на слом дал чуть больше, - и того 4,5. А если еще разогнуть усы "больше в несколько раз", - не обязательно длина. Он толще, весит в 3 раза больше типичного ипкульского наконечника, который на фото сверху - он там же найден.
Есть ценности, которым нет цены
клочок бумаги с пушкинским рисунком,
учебник первый, - в первой школьной сумке
и письма не вернувшихся с войны...
|
| |
| |
| Ящер | Дата: Понедельник, 25.10.2010, 23:55 | Сообщение # 466 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Город: Чинги-Тура
Металлоискатель: секта АКА
Дополнительно:
Сообщений: 908
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| Quote (ландыш) Quote (Ящер) Все таки сложновато было саргатам у нас на колесницах. а кто сказал, что они все гоняли на колесницах
в наших края однако гоняли.. и захоронения были с колесницами
Есть ценности, которым нет цены
клочок бумаги с пушкинским рисунком,
учебник первый, - в первой школьной сумке
и письма не вернувшихся с войны...
|
| |
| |
| ландыш | Дата: Вторник, 26.10.2010, 00:00 | Сообщение # 467 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Великий Далматово,форпост земли Зауральской
Металлоискатель: Ася 250+ модернизация
Дополнительно:
Сообщений: 1446
Репутация: 23 []
Статус: Offline
| Quote (Ящер) и захоронения были с колесницами
захоронения, это ещё не гоняли. просто ритуал такой - в телеге хоронить
У меня всё хорово!!!
|
| |
| |
| Yorik | Дата: Вторник, 26.10.2010, 00:28 | Сообщение # 468 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 117
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Hyaena, а дайте фото со стороны втулки... Quote (Ящер) - и того 4,5.
Да, нету там столько, максимум 4 см.
Каждой змее свой змеиный супчик
|
| |
| |
| Billon | Дата: Вторник, 26.10.2010, 00:35 | Сообщение # 469 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Ящер) А Billon говорит, бочками вывозит данные савроматские культурные ценности с юга Тюменской в Курган, под видом реконструкции логистики в РЖВ Молодой человек, делу - время, потехе - час.
То, что вы позволили себе написать, к старику Billonу отношения не имеет. Не стоит зарываться...
Моё знакомство с археологическим наследием Тобольской поймы относится к началу 90-х годов прошлого века, когда я копал без прибора и в составе вполне законных археологических экспедиций.
Сейчас, я ПРЕДМЕТНО археологию не копаю, в силу своих убеждений... это для тех кто в танке... однако, что откуда ещё не позабыл. Добавлено (26.10.2010, 00:35)
---------------------------------------------
Quote (Yorik) Да, нету там столько, максимум 4 см. Да и тех нет.
Для них, примерно 3,5 - стандартный размер, что со скрытой втулкой, что со внешней...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
| |
| |
| Юниор | Дата: Вторник, 26.10.2010, 00:44 | Сообщение # 470 |
Петрович
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: Эксп 2
Дополнительно:
Сообщений: 2147
Репутация: 28 []
Статус: Offline
|  Добавлено (26.10.2010, 00:39)
---------------------------------------------
 Добавлено (26.10.2010, 00:41)
---------------------------------------------
 Добавлено (26.10.2010, 00:44)
---------------------------------------------
 ну как получилось.
есть точила, пряслица и кусок кремня.
Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
|
| |
| |
| Yorik | Дата: Вторник, 26.10.2010, 00:46 | Сообщение # 471 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 117
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Юниор, супер!
На нижнем фото на первом плане тоже наконечник?
Каждой змее свой змеиный супчик
|
| |
| |
| Юниор | Дата: Вторник, 26.10.2010, 00:51 | Сообщение # 472 |
|
Петрович
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: Эксп 2
Дополнительно:
Сообщений: 2147
Репутация: 28 []
Статус: Offline
| пожалуй ДА!
крутил вертел, 99% - наконечник.
примитивный, но нак.
сопутка все сбивает.
от точил, кремня (камня), кельт, ножи , серпы. стрелы, копья - полная путаница.
посмотри на верхний нож. острие у него к верху было загнуто. обломлено на 1-1,5 см.
линейку не приложил, но по клавиатуре прикинь -офигеть размерчик.
Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
|
| |
| |
| Hyaena | Дата: Вторник, 26.10.2010, 07:47 | Сообщение # 473 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Город: Тюмень
Металлоискатель: Нюх
Дополнительно:
Сообщений: 148
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Вот. может я не так сфотографировал....? 
"Ползут по закопушкам файтер, клирик, вор и маг".
|
| |
| |
| Yorik | Дата: Вторник, 26.10.2010, 09:59 | Сообщение # 474 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 117
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Нет, с этой стороны тоже все обычно. Стенки не толстые.
Каждой змее свой змеиный супчик
|
| |
| |
| Ящер | Дата: Вторник, 26.10.2010, 10:11 | Сообщение # 475 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Город: Чинги-Тура
Металлоискатель: секта АКА
Дополнительно:
Сообщений: 908
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| Quote (ландыш) Quote (Ящер) и захоронения были с колесницами захоронения, это ещё не гоняли. просто ритуал такой - в телеге хоронить smile По поводу колесниц боевых - это не мои выводы. А хоронили по разному, в том числе и лодках.
Есть ценности, которым нет цены
клочок бумаги с пушкинским рисунком,
учебник первый, - в первой школьной сумке
и письма не вернувшихся с войны...
|
| |
| |
