Наконечники
|
|
fomins | Дата: Четверг, 24.06.2010, 14:43 | Сообщение # 151 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: GARRETT GTI 2500
Дополнительно:
Сообщений: 341
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| почва песок
|
|
| |
Yorik | Дата: Четверг, 24.06.2010, 14:52 | Сообщение # 152 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 117
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Нет, песок, это вид почвы, химсостав совсем другое. Например в щелочной влажной почве без доступа кислорода сохраняется даже кожа и мускулы (не говоря о костях) - вид этой среды - болото. А в кислых почвах кости исчезают... Боковой вид не опровергает версию ножа.
Каждой змее свой змеиный супчик
|
|
| |
fomins | Дата: Четверг, 24.06.2010, 14:54 | Сообщение # 153 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: GARRETT GTI 2500
Дополнительно:
Сообщений: 341
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| если так ,то получается два вида ножей было, только зачем
|
|
| |
Yorik | Дата: Четверг, 24.06.2010, 14:58 | Сообщение # 154 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 117
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Время бытования. Насколько я понимаю Вы имеет ввиду горбатые ножи с четко выраженной рукоятью. Их датировка от 1 тыс. до н.э. Этот на 1-2 тыс. старше. (датировки примерные, т.к. надо привязываться к местности).
Каждой змее свой змеиный супчик
|
|
| |
fomins | Дата: Четверг, 24.06.2010, 15:05 | Сообщение # 155 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: GARRETT GTI 2500
Дополнительно:
Сообщений: 341
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| они были рядом , и на одной глубине
|
|
| |
Cabrinca | Дата: Четверг, 24.06.2010, 15:09 | Сообщение # 156 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Металлоискатель: Е-ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 677
Репутация: 29 []
Статус: Offline
| У меня тоже есть такой ножичек, только в ярко зеленой патине.
Мужчина, если бы и смог понять, что думает женщина, всё равно не поверил бы.
|
|
| |
Yorik | Дата: Четверг, 24.06.2010, 15:11 | Сообщение # 157 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 117
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Рядом, в одной лунке? Глубина никакой роли не играет. Американские ученые провели эксперимент. На ограниченном поле зарыли черепки меченые краской и зафиксировали точки ДжПСом. На поле выпустили двух броненосцев. Через 6 мес проверили. Черепки были где угодно...
Каждой змее свой змеиный супчик
|
|
| |
fomins | Дата: Четверг, 24.06.2010, 15:14 | Сообщение # 158 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: GARRETT GTI 2500
Дополнительно:
Сообщений: 341
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| не в одной конечно лунке , в трёх метрах друг от друга
|
|
| |
Yorik | Дата: Четверг, 24.06.2010, 15:16 | Сообщение # 159 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 117
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Ну вот и ответ... У нас один парень поднял в скифском зольнике фурнитуру от шкафа 19 в. и утверждал, что это скифский звериный стиль
Каждой змее свой змеиный супчик
Сообщение отредактировал Yorik - Четверг, 24.06.2010, 15:17 |
|
| |
fomins | Дата: Четверг, 24.06.2010, 15:26 | Сообщение # 160 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: GARRETT GTI 2500
Дополнительно:
Сообщений: 341
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| спасибо за разъяснение
|
|
| |
wolf | Дата: Четверг, 24.06.2010, 23:33 | Сообщение # 161 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Е-бург
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 497
Репутация: 9 []
Статус: Offline
| Наки. Самый верхний длинной 42мм. курганская обл. Добавлено (24.06.2010, 23:33) --------------------------------------------- Верхний нак все же карасукский? Yorik я правильно понимаю?
Сообщение отредактировал wolf - Четверг, 24.06.2010, 21:29 |
|
| |
Dozer | Дата: Четверг, 24.06.2010, 23:46 | Сообщение # 162 |
серый шаман однако
Группа: Проверенные
Город: 3432
Металлоискатель: АСЕ-250, Эксп-2,
Дополнительно:
Сообщений: 984
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| Wolf, карасукские несколько отличаются, во-первых местом находок:)) Минусинская котловина, КРасноярский край, Хакасия. во-вторых присутствует у них внешняя втулка. так что надо искать среди местных култур шмультур, или заезжих скифоидов:)
я не люблю- когда стреляют в спину, а также против выстрела в упор
Сообщение отредактировал Dozer - Четверг, 24.06.2010, 23:47 |
|
| |
wolf | Дата: Четверг, 24.06.2010, 23:48 | Сообщение # 163 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Е-бург
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 497
Репутация: 9 []
Статус: Offline
| Сергей, а самому такие попадались?
|
|
| |
Dozer | Дата: Четверг, 24.06.2010, 23:57 | Сообщение # 164 |
серый шаман однако
Группа: Проверенные
Город: 3432
Металлоискатель: АСЕ-250, Эксп-2,
Дополнительно:
Сообщений: 984
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| точно таких не помню, нет., а где поднял? юг курганской?
я не люблю- когда стреляют в спину, а также против выстрела в упор
Сообщение отредактировал Dozer - Четверг, 24.06.2010, 23:57 |
|
| |
wolf | Дата: Пятница, 25.06.2010, 00:08 | Сообщение # 165 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Е-бург
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 497
Репутация: 9 []
Статус: Offline
| Долина реки Миас
|
|
| |
Billon | Дата: Пятница, 25.06.2010, 01:29 | Сообщение # 166 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Yorik) К кому его отнести? Черешковый... был бы железным, я бы его однозначно отправил в бронебойные. Скифы. Они, падлы, всё причерноморье терроризировали. Обломок чего-то подобного (нижнюю треть) видел на греческой колонии Калос Лимен - ныне Черноморск, Западный Крым. Quote (Yorik) А мне на жизненном пути такой еще не попался Вам в наши края, по Исети. Quote (Yorik) Поддерживаю! Выдержит ли брат давление ? Quote (Yorik) Вы задаете вопросы, а я по мере возможности отвечаю с наглядным материалом Договорились. Добавлено (25.06.2010, 01:29) --------------------------------------------- Quote (Dozer) или заезжих скифоидов Ты мне сейчас Славу напомнил - руководителя крымской археологички. "... Солнце, побелевшее от накала после полудня, начало сползать к горизонту, а с раскопа до сих пор отчетливо неслось: Пи...расы! Г...доны рваные! Е...чие, криворукие пи...расы... Истошные крики продолжались с утра, ровно с того момента. когда в элиннской кладке Слава обнаружил полномасштабную скифскую вставку, сделанную после перехода под их контроль цитадели. Это на самом деле выглядело как "насрано", поэтому все вокруг сочувственно вздыхали и жались к стенкам раскопа..."
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
Сообщение отредактировал Billon - Пятница, 25.06.2010, 01:30 |
|
| |
Yorik | Дата: Пятница, 25.06.2010, 01:47 | Сообщение # 167 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 117
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Quote (wolf) Верхний нак все же карасукский? Yorik я правильно понимаю? Форма достаточно стабильна. Встречается у многих народов. Очень ее любили греки. По Вашему региону видел подобное у тагарцев. Quote (Billon) Черешковый... был бы железным, я бы его однозначно отправил в бронебойные. Скифы. Они, падлы, всё причерноморье терроризировали. Обломок чего-то подобного (нижнюю треть) видел на греческой колонии Калос Лимен - ныне Черноморск, Западный Крым. Был-бы железный, я бы его сразу к киргизам или гунам записал бы... Черешковые у скифов единичны и формы не те. У греков ничего подобного нет. Вообще никто подобного в бронзе не видел, ни среди коллекционеров, ни среди архов... Quote (Billon) Вам в наши края, по Исети. Я же не копатель. Копаю только в экспедициях. Это разве что приехать, да по Вашим поисковикам... Quote (Billon) "... Солнце, побелевшее от накала после полудня, начало сползать к горизонту, а с раскопа до сих пор отчетливо неслось: Пи...расы! Г...доны рваные! Е...чие, криворукие пи...расы... Истошные крики продолжались с утра, ровно с того момента. когда в элиннской кладке Слава обнаружил полномасштабную скифскую вставку, сделанную после перехода под их контроль цитадели. Это на самом деле выглядело как "насрано", поэтому все вокруг сочувственно вздыхали и жались к стенкам раскопа..." Класс! Так оно и бывает! Мы копали римские термы посреди которых татары поставили свою юрту и ее фундамент убирать было низя-я. Эх, хочу к своим. Они вчера склеп вскрыли. Пока только амфора с детским захоронением.
Каждой змее свой змеиный супчик
|
|
| |
Billon | Дата: Пятница, 25.06.2010, 02:15 | Сообщение # 168 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Yorik) У греков ничего подобного нет. Это да. Quote (Yorik) Черешковые у скифов единичны и формы не те. Скифы очень многое заимствовали без ассимиляции, если мне память не изменяет... Quote (Yorik) Вообще никто подобного в бронзе не видел, ни среди коллекционеров, ни среди архов... Значит я ошибся. Хотя то, что я видел своими глазами и напоминает часть от предъявленного. Quote (Yorik) Я же не копатель. Копаю только в экспедициях. Это разве что приехать, да по Вашим поисковикам... А брат вам может устроить хорошую поездку. У народа много чего валяется без дела. Quote (Yorik) Пока только амфора с детским захоронением. Я такое раскирковал случайно... В последний период функционирования города они делали захоронения в стенах... Мы этого не ждали. Меня некоторое время пинали ногами, но противно было не от этого, а от вида остатков "кумпола" младенческого черепа, тонкого, как папиросная бумага. Хорошо, что архи пили много портвейна. Они быстро утомились и у меня остались целыми рёбра.
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
Yorik | Дата: Пятница, 25.06.2010, 02:30 | Сообщение # 169 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 117
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) Скифы очень многое заимствовали без ассимиляции, если мне память не изменяет... Да нет, в лучном деле они все четко под себя подгоняли. Даже типичные греческие формы наконечников скифского производства отличаются нюансами... Quote (Billon) Значит я ошибся. Хотя то, что я видел своими глазами и напоминает часть от предъявленного. Может и нет. Кто его знает... Сейчас отписал еще один арх... Ничего не знает по этому типу... Ищем дальше... Quote (Billon) А брат вам может устроить хорошую поездку. У народа много чего валяется без дела. Осталось мелочь... приехать... В ближайшее время никак, вот в Крым еле получается вырваться, а это всего 600 км от дома. Лучше Вы мне фото, а я буду выбирать Quote (Billon) Я такое раскирковал случайно... Понимаю... Сам на первом курсе в анатомке с дитями работал...
Каждой змее свой змеиный супчик
|
|
| |
Billon | Дата: Пятница, 25.06.2010, 09:08 | Сообщение # 170 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Yorik) Осталось мелочь... приехать... Если есть желание, то это действительно мелочь
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
ландыш | Дата: Пятница, 25.06.2010, 10:08 | Сообщение # 171 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Великий Далматово,форпост земли Зауральской
Металлоискатель: Ася 250+ модернизация
Дополнительно:
Сообщений: 1446
Репутация: 23 []
Статус: Offline
| Quote (fomins) если так ,то получается два вида ножей было, только зачем на фото нож.. Андроновская культура...Yorik совершенно прав по датировке.
У меня всё хорово!!!
|
|
| |
Dozer | Дата: Пятница, 25.06.2010, 10:14 | Сообщение # 172 |
серый шаман однако
Группа: Проверенные
Город: 3432
Металлоискатель: АСЕ-250, Эксп-2,
Дополнительно:
Сообщений: 984
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| Quote (Yorik) По Вашему региону видел подобное у тагарцев. Yorik по нашему региону до тагарцев еще три тысячи километров на восток пилить практически столько же сколько и до "ридной неньки". у тебя, Юр, если возникнет желание приехать, то только звякни заранее, с большим удовольствием встречу, провезу по всему Уралу, по музеям походим, по закромам всяким:) у меня дом гостеприимный, приезжай, дружище!
я не люблю- когда стреляют в спину, а также против выстрела в упор
|
|
| |
ландыш | Дата: Пятница, 25.06.2010, 10:15 | Сообщение # 173 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Великий Далматово,форпост земли Зауральской
Металлоискатель: Ася 250+ модернизация
Дополнительно:
Сообщений: 1446
Репутация: 23 []
Статус: Offline
| ещё у нас такие попадаются, тех же времён...
У меня всё хорово!!!
|
|
| |
Yorik | Дата: Пятница, 25.06.2010, 13:11 | Сообщение # 174 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 117
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) Если есть желание, то это действительно мелочь biggrin Quote (Dozer) у тебя, Юр, если возникнет желание приехать, то только звякни заранее, с большим удовольствием встречу, провезу по всему Уралу, по музеям походим, по закромам всяким:) у меня дом гостеприимный, приезжай, дружище! Блин, какие Вы пидступни... В ближайшее время вряд ли, но я запомню! Quote (Dozer) Yorik по нашему региону до тагарцев еще три тысячи километров на восток пилить smile Я указал крайние точки. По середине они тоже встречаются Quote (ландыш) ещё у нас такие попадаются, тех же времён... Класс! Таких черенов еще не видел
Каждой змее свой змеиный супчик
|
|
| |
POSIK | Дата: Пятница, 25.06.2010, 16:00 | Сообщение # 175 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 12
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Yorik, Вам на определение Что скажете по стреле? Найдена в Курганской обл.
ponandrei@rambler.ru
|
|
| |