Разделы форума
  • Общий форум
  • Находки
  • Технический
  • Торжок
  • Фирменный магазин « Minelab »
  • Представительство компании Искатели
  • Угольные печатки (уральская экзотика)
  • Архив
  • Наш опрос
    Как вам дизайн форума?
    Всего ответов: 704
    Мини-чат
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Воскресенье, 01.12.2024, 02:10
    Архив - только для чтения
    Пули от мушкетов, фузеи и пр.
    BillonДата: Понедельник, 06.09.2010, 20:56 | Сообщение # 226
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город: Могила кочевника
    Металлоискатель: Garrett 1350
    Дополнительно:
    Сообщений: 3758
    Репутация: 31 []
    Статус: Offline
    Енто шрапнель. От 76 мм... Под столом ведёрко стоит, на столе - второе... sad

    Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
     
    ChodeДата: Понедельник, 06.09.2010, 21:05 | Сообщение # 227
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Город: Екатеринбург
    Металлоискатель: T34
    Дополнительно:
    Сообщений: 396
    Репутация: 2 []
    Статус: Offline
    Billon, шрапнель... енто получается там в лесу из пушки полили и где-то рядом есть воронка от снаряда?
     
    Бездомный_живДата: Понедельник, 06.09.2010, 21:09 | Сообщение # 228
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город:
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 1511
    Репутация: 16 []
    Статус: Offline
    воронки нет, цеж шрапнель

    наш магазин "Классические древности АГ"
    http://agca.bestcoinshop.ru/
     
    BillonДата: Понедельник, 06.09.2010, 21:31 | Сообщение # 229
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город: Могила кочевника
    Металлоискатель: Garrett 1350
    Дополнительно:
    Сообщений: 3758
    Репутация: 31 []
    Статус: Offline
    Quote (Chode)
    там в лесу из пушки полили

    Может и из-за леса палили, надоть на месте смотреть, а так... тока пальцем в небо тычить... У шрапнели дальность - 5 км...

    Quote (Бездомный_жив)
    воронки нет, цеж шрапнель

    Да ладно. Маленькая такая, типа лунки картофельной может и быть... А в ней кверху попой то, что тут Сребра ставила уже...


    Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится

    Сообщение отредактировал Billon - Понедельник, 06.09.2010, 21:31
     
    ChodeДата: Вторник, 07.09.2010, 00:12 | Сообщение # 230
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Город: Екатеринбург
    Металлоискатель: T34
    Дополнительно:
    Сообщений: 396
    Репутация: 2 []
    Статус: Offline
    Quote (Billon)
    Может и из-за леса палили, надоть на месте смотреть, а так... тока пальцем в небо тычить... У шрапнели дальность - 5 км...


    Пожалуй именно из-за леса и полили, а моя находка случайно в лес залетела. Ибо в том конкретном месте хороший такой лес. А до предпологаемого места боев мы недоехали, дорога непроезжаемая для нашей машины, высадились походил по близлежащему лесочку нашли пульки и 1 шрапнельку. Хотя там предпологаемое место боев полоса км 5 шириной и в длинну не меньше 10-15.
     
    BillonДата: Вторник, 07.09.2010, 00:41 | Сообщение # 231
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город: Могила кочевника
    Металлоискатель: Garrett 1350
    Дополнительно:
    Сообщений: 3758
    Репутация: 31 []
    Статус: Offline
    Quote (Chode)
    Хотя там предпологаемое место боев полоса км 5 шириной и в длинну не меньше 10-15.

    По ГВ ширина линии соприкосновения редко превышает 100-500 м. Ширина полос обороны, если метров 30 - то уже едва ли не "глубокоэшелонированная". Я, например, был до фига удивлён, когда долго искал и наконец нашёл укрепления белых, которыми они сдерживали наступление двух пехотных полков красных на фронте шириною вёрст 5. Ими оказались жалкие 150 метров траншеи полного профиля. Правда, на хорошем таком увале.

    Quote (Chode)
    Ибо в том конкретном месте хороший такой лес.

    Я не знаю, что вы понимаете под "хорошим лесом". Береза, осина, тополь и за 70 лет превращаются в солидные деревья. А с ГВ минуло куда как более...


    Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
     
    ChodeДата: Вторник, 07.09.2010, 01:55 | Сообщение # 232
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Город: Екатеринбург
    Металлоискатель: T34
    Дополнительно:
    Сообщений: 396
    Репутация: 2 []
    Статус: Offline
    Quote (Billon)
    Я не знаю, что вы понимаете под "хорошим лесом". Береза, осина, тополь и за 70 лет превращаются в солидные деревья. А с ГВ минуло куда как более...

    Сосны, много сосен. И местность холмистая.

    Quote (Billon)
    о ГВ ширина линии соприкосновения редко превышает 100-500 м. Ширина полос обороны, если метров 30 - то уже едва ли не "глубокоэшелонированная".

    С шириной я немного погорячился 5 км пожалуй и в правду многовато, но пожалуй будет около 1 км. А вот длинна 10-15 будет, именно такое расстояние между поселениям, по которой красные и белые друг друга гоняли. Опять же кака бы сами столкновения могли быть только в определенных точках, до которых мы не добрались, а на обозначенной территории пожалуй были передвижения с небольшими перестрелками. Хотя это лишь моя гипотеза, как там все было на самомо деле неизвестно мне.

     
    PetersДата: Пятница, 10.09.2010, 14:52 | Сообщение # 233
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Город: Екатеринбург
    Металлоискатель: ACE-250
    Дополнительно:
    Сообщений: 10
    Репутация: 0 []
    Статус: Offline
    Прошу помочь с определением из чего могли стрелять тем, что на фото по краям.
    Материал у всех свинец
    В центре шрапнель с ГВ
    Прикрепления: 5181282.jpg (29.3 Kb)
     
    BillonДата: Пятница, 10.09.2010, 18:30 | Сообщение # 234
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город: Могила кочевника
    Металлоискатель: Garrett 1350
    Дополнительно:
    Сообщений: 3758
    Репутация: 31 []
    Статус: Offline
    Quote (Peters)
    Прошу помочь с определением из чего могли стрелять тем, что на фото по краям.
    Материал у всех свинец
    В центре шрапнель с ГВ

    1. Если это шрапнель, то материал не свинец, а сплав сурьмы и свинца, что ИМХО, весьма существенно.
    2. На вашем фото (по середине) похоже что деформированная шрапнельная пуля от 76 мм снаряда. По нормативу - диаметр 12,7 мм, вес 10,7 гр. Вес поможет установить истину.
    3. Слева, может быть, например, шрапнельная пуля от 114 мм английской гаубицы.
    4. Справа - ... Может быть как пуля для гладкоствола, так и шрапнель с утратами или от орудия малого калибра.

    Добавлено (10.09.2010, 18:30)
    ---------------------------------------------

    Quote (Chode)
    С шириной я немного погорячился 5 км пожалуй и в правду многовато, но пожалуй будет около 1 км.

    Слово "немного", это очень скромно в данном случае smile

    Километровой она может быть толькр в случае, если туда записывать и тылы. Понимаете, тады физически не было столько людей, чтобы получилась линия соприкосновения глубиною в километр. Линия соприкосновения - линия (глубина фронта) на которой одномоментно происходят боевые действия. В те времена одна цепь опрокинула другую и всё, закончилось соприкосноение. Максимум - метров 500. Если нет глубокоэшелонированной обороны.
    А самую глубокоэшелонированную оборону я видел, пожалуй, только в Глинках. Метров 200-300.


    Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится

    Сообщение отредактировал Billon - Пятница, 10.09.2010, 18:32
     
    ChodeДата: Пятница, 10.09.2010, 20:15 | Сообщение # 235
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Город: Екатеринбург
    Металлоискатель: T34
    Дополнительно:
    Сообщений: 396
    Репутация: 2 []
    Статус: Offline
    Quote (Billon)
    Километровой она может быть толькр в случае, если туда записывать и тылы. Понимаете, тады физически не было столько людей, чтобы получилась линия соприкосновения глубиною в километр. Линия соприкосновения - линия (глубина фронта) на которой одномоментно происходят боевые действия. В те времена одна цепь опрокинула другую и всё, закончилось соприкосноение. Максимум - метров 500. Если нет глубокоэшелонированной обороны. А самую глубокоэшелонированную оборону я видел, пожалуй, только в Глинках. Метров 200-300.

    Увы, я абсолютно несилен в военном деле и ГВ. В том месте мы до места с окопами так и недоехали, но по имеющейся информации белые и красные гоняли(наступали отступали) друг друга на участке между несколькими населенными пунктами, а расстояние там не меньше 10-15 км. Так что самое "интересное" мы так и непокопали.

     
    BillonДата: Суббота, 11.09.2010, 00:26 | Сообщение # 236
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город: Могила кочевника
    Металлоискатель: Garrett 1350
    Дополнительно:
    Сообщений: 3758
    Репутация: 31 []
    Статус: Offline
    Quote (Chode)
    Так что самое "интересное" мы так и непокопали.

    Никак не могу взять в толк, что может быть "интересного" среди ям, от которых, кажется, до сих пор исходит трупная вонь...
    Какой прок в том, чтобы набрать ведро гильз и поставить его в угол гаража? Наверное, чего-то не догоняю...

    Quote (Chode)
    но по имеющейся информации белые и красные гоняли(наступали отступали) друг друга на участке между несколькими населенными пунктами

    Правильно сказали - гоняли. Нет глубины. Нанесли удар одни - другие отступили. Подтянули резервы - нанесли ответный удар - откатились. Такое мотание характерно для осени 1919 в наших краях. В начале сентября красные дошли до Лебяжье, а в конце месяца оказались за Тоболом...


    Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
     
    ChodeДата: Суббота, 11.09.2010, 01:07 | Сообщение # 237
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Город: Екатеринбург
    Металлоискатель: T34
    Дополнительно:
    Сообщений: 396
    Репутация: 2 []
    Статус: Offline
    Quote (Billon)
    Никак не могу взять в толк, что может быть "интересного" среди ям, от которых, кажется, до сих пор исходит трупная вонь... Какой прок в том, чтобы набрать ведро гильз и поставить его в угол гаража? Наверное, чего-то не догоняю...

    И я пока незнаю что там может быть интересного... но есть мысля что из карманов солдат и офицеров, могло что-то и выпасть интересного(монетки, значки, наградки) при передвижении, не с пустыми же карманами они ходили. Ну, а 100 гильз это уже 1 кг цветмета.

     
    BillonДата: Суббота, 11.09.2010, 01:27 | Сообщение # 238
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город: Могила кочевника
    Металлоискатель: Garrett 1350
    Дополнительно:
    Сообщений: 3758
    Репутация: 31 []
    Статус: Offline
    Quote (Chode)
    но есть мысля что из карманов солдат и офицеров, могло что-то и выпасть интересного(монетки, значки, наградки)

    А...

    Quote (Chode)
    Ну, а 100 гильз это уже 1 кг цветмета.

    Кролик это не только ценный мех... ©


    Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
     
    PetersДата: Вторник, 14.09.2010, 14:02 | Сообщение # 239
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Город: Екатеринбург
    Металлоискатель: ACE-250
    Дополнительно:
    Сообщений: 10
    Репутация: 0 []
    Статус: Offline
    Quote (Billon)
    1. Если это шрапнель, то материал не свинец, а сплав сурьмы и свинца, что ИМХО, весьма существенно.
    2. На вашем фото (по середине) похоже что деформированная шрапнельная пуля от 76 мм снаряда. По нормативу - диаметр 12,7 мм, вес 10,7 гр. Вес поможет установить истину.
    3. Слева, может быть, например, шрапнельная пуля от 114 мм английской гаубицы.
    4. Справа - ... Может быть как пуля для гладкоствола, так и шрапнель с утратами или от орудия малого калибра.

    Благодарю за ответ.
    В том, что в середине шрапнель, уверен, т.к. находка была не единичная. Взвешиванием проверить не имею возможности.
    То что справа - найдено на урочище. Несколько штук. Сопутка - раниие Советы. Допускаю, это что-то из охотничьего арсенала.
     
    ivashДата: Пятница, 01.10.2010, 20:58 | Сообщение # 240
    Майор
    Группа: Пользователи
    Город: Екатеринбург
    Металлоискатель: Терка 505
    Дополнительно:
    Сообщений: 92
    Репутация: 0 []
    Статус: Offline
    Кто специалисты подскажите от чего гильзы
    одна ясно что 7,62 но от чего а вот вторая диаметр14мм вообще непонятно, лежали в огороде в Шарташе на расстоянии 1-1,5 метра
    Прикрепления: 6054888.jpg (109.0 Kb)
     
    BillonДата: Пятница, 01.10.2010, 22:34 | Сообщение # 241
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город: Могила кочевника
    Металлоискатель: Garrett 1350
    Дополнительно:
    Сообщений: 3758
    Репутация: 31 []
    Статус: Offline
    Quote (ivash)
    Кто специалисты подскажите от чего гильзы

    Я, конечно, не специалист, но справа - 7,62, англичанин, к винтовке Мосина (Greenwood and Batley, British). Похоже, что капсюль извлечён.
    Слева, ИМХО, что-то охотничье.


    Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
     
    Бездомный_живДата: Суббота, 02.10.2010, 06:21 | Сообщение # 242
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город:
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 1511
    Репутация: 16 []
    Статус: Offline
    Quote (Billon)
    Слева, ИМХО, что-то охотничье.

    точно, 32-й калибр, 45 год выпуска


    наш магазин "Классические древности АГ"
    http://agca.bestcoinshop.ru/
     
    alekc79Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 22:30 | Сообщение # 243
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Город:
    Металлоискатель: АСЕ - 250
    Дополнительно:
    Сообщений: 27
    Репутация: 0 []
    Статус: Offline
    вот такая вот гильза....с таким донцем не нашел....подскажите пожалуйста
     
    обер-мародерДата: Вторник, 12.10.2010, 13:37 | Сообщение # 244
    Генерал-полковник
    Группа: Проверенные
    Город: Челябинск
    Металлоискатель: Террка 34
    Дополнительно:
    Сообщений: 865
    Репутация: 18 []
    Статус: Offline
    Помогите с определением
    линейки нет, ограничимся стандартной сигаретой.... Район находки - выс. 564.9, севернее г.Ретимно, Крит.... Предположительно английские позиции отбитые немецкими парашютистами во 2 МВ...



    Устал, блин..... копать!
     
    LoopДата: Вторник, 12.10.2010, 17:55 | Сообщение # 245
    Подполковник
    Группа: Пользователи
    Город: Миасс
    Металлоискатель: В поисках...
    Дополнительно:
    Сообщений: 130
    Репутация: 1 []
    Статус: Offline
    Quote (обер-мародер)
    Помогите с определением

    Это Маузер

    7,92-мм винтовка Маузера


    not to hurry, not to worry, not to carry

    Сообщение отредактировал Loop - Вторник, 12.10.2010, 17:57
     
    BillonДата: Вторник, 12.10.2010, 18:00 | Сообщение # 246
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город: Могила кочевника
    Металлоискатель: Garrett 1350
    Дополнительно:
    Сообщений: 3758
    Репутация: 31 []
    Статус: Offline
    Quote (обер-мародер)
    Помогите с определением

    Маузер-то маузером, но похоже, Обер, что он ещё и грек smile


    Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
     
    ФинистДата: Вторник, 12.10.2010, 18:06 | Сообщение # 247
    Полковник
    Группа: Пользователи
    Город: Нижний Тагил
    Металлоискатель: E-Trac
    Дополнительно:
    Сообщений: 201
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Подскажите из чего капсюля у Ремингтона делали. Беленькие, блестящие, гильза почти вся сгнивает, а они как новенькие?

    Неба хочу, радуг хочу и дорог.
     
    BillonДата: Вторник, 12.10.2010, 19:13 | Сообщение # 248
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город: Могила кочевника
    Металлоискатель: Garrett 1350
    Дополнительно:
    Сообщений: 3758
    Репутация: 31 []
    Статус: Offline
    Quote (Финист)
    Подскажите из чего капсюля у Ремингтона делали. Беленькие, блестящие, гильза почти вся сгнивает, а они как новенькие?

    Никелированные...


    Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
     
    Бездомный_живДата: Вторник, 12.10.2010, 19:47 | Сообщение # 249
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Город:
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 1511
    Репутация: 16 []
    Статус: Offline
    Quote (обер-мародер)
    Помогите с определением

    7,92 - Маузер, "Збройовка" Брно, Чехословакия сентябрь 1939


    наш магазин "Классические древности АГ"
    http://agca.bestcoinshop.ru/
     
    обер-мародерДата: Вторник, 12.10.2010, 20:29 | Сообщение # 250
    Генерал-полковник
    Группа: Проверенные
    Город: Челябинск
    Металлоискатель: Террка 34
    Дополнительно:
    Сообщений: 865
    Репутация: 18 []
    Статус: Offline
    То что маузер, я писал - интересовала маркировка..... Спс Бездомному..... Про Чехию я совсем забыл...

    Устал, блин..... копать!
     
    Поиск: