Пули от мушкетов, фузеи и пр.
|
|
Billon | Дата: Понедельник, 06.09.2010, 20:56 | Сообщение # 226 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Енто шрапнель. От 76 мм... Под столом ведёрко стоит, на столе - второе...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
Chode | Дата: Понедельник, 06.09.2010, 21:05 | Сообщение # 227 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: T34
Дополнительно:
Сообщений: 396
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Billon, шрапнель... енто получается там в лесу из пушки полили и где-то рядом есть воронка от снаряда?
|
|
| |
Бездомный_жив | Дата: Понедельник, 06.09.2010, 21:09 | Сообщение # 228 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 1511
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| воронки нет, цеж шрапнель
наш магазин "Классические древности АГ" http://agca.bestcoinshop.ru/
|
|
| |
Billon | Дата: Понедельник, 06.09.2010, 21:31 | Сообщение # 229 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Chode) там в лесу из пушки полили Может и из-за леса палили, надоть на месте смотреть, а так... тока пальцем в небо тычить... У шрапнели дальность - 5 км... Quote (Бездомный_жив) воронки нет, цеж шрапнель Да ладно. Маленькая такая, типа лунки картофельной может и быть... А в ней кверху попой то, что тут Сребра ставила уже...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
Сообщение отредактировал Billon - Понедельник, 06.09.2010, 21:31 |
|
| |
Chode | Дата: Вторник, 07.09.2010, 00:12 | Сообщение # 230 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: T34
Дополнительно:
Сообщений: 396
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) Может и из-за леса палили, надоть на месте смотреть, а так... тока пальцем в небо тычить... У шрапнели дальность - 5 км... Пожалуй именно из-за леса и полили, а моя находка случайно в лес залетела. Ибо в том конкретном месте хороший такой лес. А до предпологаемого места боев мы недоехали, дорога непроезжаемая для нашей машины, высадились походил по близлежащему лесочку нашли пульки и 1 шрапнельку. Хотя там предпологаемое место боев полоса км 5 шириной и в длинну не меньше 10-15.
|
|
| |
Billon | Дата: Вторник, 07.09.2010, 00:41 | Сообщение # 231 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Chode) Хотя там предпологаемое место боев полоса км 5 шириной и в длинну не меньше 10-15. По ГВ ширина линии соприкосновения редко превышает 100-500 м. Ширина полос обороны, если метров 30 - то уже едва ли не "глубокоэшелонированная". Я, например, был до фига удивлён, когда долго искал и наконец нашёл укрепления белых, которыми они сдерживали наступление двух пехотных полков красных на фронте шириною вёрст 5. Ими оказались жалкие 150 метров траншеи полного профиля. Правда, на хорошем таком увале. Quote (Chode) Ибо в том конкретном месте хороший такой лес. Я не знаю, что вы понимаете под "хорошим лесом". Береза, осина, тополь и за 70 лет превращаются в солидные деревья. А с ГВ минуло куда как более...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
Chode | Дата: Вторник, 07.09.2010, 01:55 | Сообщение # 232 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: T34
Дополнительно:
Сообщений: 396
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) Я не знаю, что вы понимаете под "хорошим лесом". Береза, осина, тополь и за 70 лет превращаются в солидные деревья. А с ГВ минуло куда как более... Сосны, много сосен. И местность холмистая. Quote (Billon) о ГВ ширина линии соприкосновения редко превышает 100-500 м. Ширина полос обороны, если метров 30 - то уже едва ли не "глубокоэшелонированная". С шириной я немного погорячился 5 км пожалуй и в правду многовато, но пожалуй будет около 1 км. А вот длинна 10-15 будет, именно такое расстояние между поселениям, по которой красные и белые друг друга гоняли. Опять же кака бы сами столкновения могли быть только в определенных точках, до которых мы не добрались, а на обозначенной территории пожалуй были передвижения с небольшими перестрелками. Хотя это лишь моя гипотеза, как там все было на самомо деле неизвестно мне.
|
|
| |
Peters | Дата: Пятница, 10.09.2010, 14:52 | Сообщение # 233 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: ACE-250
Дополнительно:
Сообщений: 10
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Прошу помочь с определением из чего могли стрелять тем, что на фото по краям. Материал у всех свинец В центре шрапнель с ГВ
|
|
| |
Billon | Дата: Пятница, 10.09.2010, 18:30 | Сообщение # 234 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Peters) Прошу помочь с определением из чего могли стрелять тем, что на фото по краям. Материал у всех свинец В центре шрапнель с ГВ 1. Если это шрапнель, то материал не свинец, а сплав сурьмы и свинца, что ИМХО, весьма существенно. 2. На вашем фото (по середине) похоже что деформированная шрапнельная пуля от 76 мм снаряда. По нормативу - диаметр 12,7 мм, вес 10,7 гр. Вес поможет установить истину. 3. Слева, может быть, например, шрапнельная пуля от 114 мм английской гаубицы. 4. Справа - ... Может быть как пуля для гладкоствола, так и шрапнель с утратами или от орудия малого калибра. Добавлено (10.09.2010, 18:30) --------------------------------------------- Quote (Chode) С шириной я немного погорячился 5 км пожалуй и в правду многовато, но пожалуй будет около 1 км. Слово "немного", это очень скромно в данном случае Километровой она может быть толькр в случае, если туда записывать и тылы. Понимаете, тады физически не было столько людей, чтобы получилась линия соприкосновения глубиною в километр. Линия соприкосновения - линия (глубина фронта) на которой одномоментно происходят боевые действия. В те времена одна цепь опрокинула другую и всё, закончилось соприкосноение. Максимум - метров 500. Если нет глубокоэшелонированной обороны. А самую глубокоэшелонированную оборону я видел, пожалуй, только в Глинках. Метров 200-300.
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
Сообщение отредактировал Billon - Пятница, 10.09.2010, 18:32 |
|
| |
Chode | Дата: Пятница, 10.09.2010, 20:15 | Сообщение # 235 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: T34
Дополнительно:
Сообщений: 396
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) Километровой она может быть толькр в случае, если туда записывать и тылы. Понимаете, тады физически не было столько людей, чтобы получилась линия соприкосновения глубиною в километр. Линия соприкосновения - линия (глубина фронта) на которой одномоментно происходят боевые действия. В те времена одна цепь опрокинула другую и всё, закончилось соприкосноение. Максимум - метров 500. Если нет глубокоэшелонированной обороны. А самую глубокоэшелонированную оборону я видел, пожалуй, только в Глинках. Метров 200-300. Увы, я абсолютно несилен в военном деле и ГВ. В том месте мы до места с окопами так и недоехали, но по имеющейся информации белые и красные гоняли(наступали отступали) друг друга на участке между несколькими населенными пунктами, а расстояние там не меньше 10-15 км. Так что самое "интересное" мы так и непокопали.
|
|
| |
Billon | Дата: Суббота, 11.09.2010, 00:26 | Сообщение # 236 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Chode) Так что самое "интересное" мы так и непокопали. Никак не могу взять в толк, что может быть "интересного" среди ям, от которых, кажется, до сих пор исходит трупная вонь... Какой прок в том, чтобы набрать ведро гильз и поставить его в угол гаража? Наверное, чего-то не догоняю... Quote (Chode) но по имеющейся информации белые и красные гоняли(наступали отступали) друг друга на участке между несколькими населенными пунктами Правильно сказали - гоняли. Нет глубины. Нанесли удар одни - другие отступили. Подтянули резервы - нанесли ответный удар - откатились. Такое мотание характерно для осени 1919 в наших краях. В начале сентября красные дошли до Лебяжье, а в конце месяца оказались за Тоболом...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
Chode | Дата: Суббота, 11.09.2010, 01:07 | Сообщение # 237 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: T34
Дополнительно:
Сообщений: 396
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) Никак не могу взять в толк, что может быть "интересного" среди ям, от которых, кажется, до сих пор исходит трупная вонь... Какой прок в том, чтобы набрать ведро гильз и поставить его в угол гаража? Наверное, чего-то не догоняю... И я пока незнаю что там может быть интересного... но есть мысля что из карманов солдат и офицеров, могло что-то и выпасть интересного(монетки, значки, наградки) при передвижении, не с пустыми же карманами они ходили. Ну, а 100 гильз это уже 1 кг цветмета.
|
|
| |
Billon | Дата: Суббота, 11.09.2010, 01:27 | Сообщение # 238 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Chode) но есть мысля что из карманов солдат и офицеров, могло что-то и выпасть интересного(монетки, значки, наградки) А... Quote (Chode) Ну, а 100 гильз это уже 1 кг цветмета. Кролик это не только ценный мех... ©
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
Peters | Дата: Вторник, 14.09.2010, 14:02 | Сообщение # 239 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: ACE-250
Дополнительно:
Сообщений: 10
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) 1. Если это шрапнель, то материал не свинец, а сплав сурьмы и свинца, что ИМХО, весьма существенно. 2. На вашем фото (по середине) похоже что деформированная шрапнельная пуля от 76 мм снаряда. По нормативу - диаметр 12,7 мм, вес 10,7 гр. Вес поможет установить истину. 3. Слева, может быть, например, шрапнельная пуля от 114 мм английской гаубицы. 4. Справа - ... Может быть как пуля для гладкоствола, так и шрапнель с утратами или от орудия малого калибра. Благодарю за ответ. В том, что в середине шрапнель, уверен, т.к. находка была не единичная. Взвешиванием проверить не имею возможности. То что справа - найдено на урочище. Несколько штук. Сопутка - раниие Советы. Допускаю, это что-то из охотничьего арсенала.
|
|
| |
ivash | Дата: Пятница, 01.10.2010, 20:58 | Сообщение # 240 |
Майор
Группа: Пользователи
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: Терка 505
Дополнительно:
Сообщений: 92
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Кто специалисты подскажите от чего гильзы одна ясно что 7,62 но от чего а вот вторая диаметр14мм вообще непонятно, лежали в огороде в Шарташе на расстоянии 1-1,5 метра
|
|
| |
Billon | Дата: Пятница, 01.10.2010, 22:34 | Сообщение # 241 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (ivash) Кто специалисты подскажите от чего гильзы Я, конечно, не специалист, но справа - 7,62, англичанин, к винтовке Мосина (Greenwood and Batley, British). Похоже, что капсюль извлечён. Слева, ИМХО, что-то охотничье.
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
Бездомный_жив | Дата: Суббота, 02.10.2010, 06:21 | Сообщение # 242 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 1511
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) Слева, ИМХО, что-то охотничье. точно, 32-й калибр, 45 год выпуска
наш магазин "Классические древности АГ" http://agca.bestcoinshop.ru/
|
|
| |
alekc79 | Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 22:30 | Сообщение # 243 |
Сержант
Группа: Пользователи
Город:
Металлоискатель: АСЕ - 250
Дополнительно:
Сообщений: 27
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| вот такая вот гильза....с таким донцем не нашел....подскажите пожалуйста
|
|
| |
обер-мародер | Дата: Вторник, 12.10.2010, 13:37 | Сообщение # 244 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Металлоискатель: Террка 34
Дополнительно:
Сообщений: 865
Репутация: 18 []
Статус: Offline
| Помогите с определением линейки нет, ограничимся стандартной сигаретой.... Район находки - выс. 564.9, севернее г.Ретимно, Крит.... Предположительно английские позиции отбитые немецкими парашютистами во 2 МВ...
Устал, блин..... копать!
|
|
| |
Loop | Дата: Вторник, 12.10.2010, 17:55 | Сообщение # 245 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Город: Миасс
Металлоискатель: В поисках...
Дополнительно:
Сообщений: 130
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Quote (обер-мародер) Помогите с определением Это Маузер 7,92-мм винтовка Маузера
not to hurry, not to worry, not to carry
Сообщение отредактировал Loop - Вторник, 12.10.2010, 17:57 |
|
| |
Billon | Дата: Вторник, 12.10.2010, 18:00 | Сообщение # 246 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (обер-мародер) Помогите с определением Маузер-то маузером, но похоже, Обер, что он ещё и грек
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
Финист | Дата: Вторник, 12.10.2010, 18:06 | Сообщение # 247 |
Полковник
Группа: Пользователи
Город: Нижний Тагил
Металлоискатель: E-Trac
Дополнительно:
Сообщений: 201
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Подскажите из чего капсюля у Ремингтона делали. Беленькие, блестящие, гильза почти вся сгнивает, а они как новенькие?
Неба хочу, радуг хочу и дорог.
|
|
| |
Billon | Дата: Вторник, 12.10.2010, 19:13 | Сообщение # 248 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Финист) Подскажите из чего капсюля у Ремингтона делали. Беленькие, блестящие, гильза почти вся сгнивает, а они как новенькие? Никелированные...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
|
| |
Бездомный_жив | Дата: Вторник, 12.10.2010, 19:47 | Сообщение # 249 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 1511
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| Quote (обер-мародер) Помогите с определением 7,92 - Маузер, "Збройовка" Брно, Чехословакия сентябрь 1939
наш магазин "Классические древности АГ" http://agca.bestcoinshop.ru/
|
|
| |
обер-мародер | Дата: Вторник, 12.10.2010, 20:29 | Сообщение # 250 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Металлоискатель: Террка 34
Дополнительно:
Сообщений: 865
Репутация: 18 []
Статус: Offline
| То что маузер, я писал - интересовала маркировка..... Спс Бездомному..... Про Чехию я совсем забыл...
Устал, блин..... копать!
|
|
| |