|
Угольные печатки (Уральская экзотика)
|
|
| Rumata | Дата: Понедельник, 11.01.2010, 20:07 | Сообщение # 1 |
хозяин этой поляны
Группа: Администраторы
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: E-Trac
Дополнительно:
Сообщений: 1570
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| Приветствую всех поисковиков и просто посетителей форума "Искатели". Я решил сделать отдельный самостоятельный раздел посвященный "Угольным печаткам".
Наверняка многие о них слышали, да немногие их видели, еще меньше их держали в руках. Я пригласил на наш форум человека, не побоюсь этого слова - специалиста, который их коллекционирует и самое главное в них разбирается. Он будет модератором данного раздела, его ник URUR, встречайте, задавайте вопросы спорьте, доказывайте, общайтесь ... далее слово за Вами и за ним...
Собираю копейки в облаках, предлагайте !
|
| |
| |
| URUR | Дата: Понедельник, 11.01.2010, 21:09 | Сообщение # 2 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Город: Киров
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 82
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Доброго времени суток ВСЕМ!
Спасибо Rumata за представление.
Готов оказать посильную помощь ВСЕМ по вопросам относительно "УГОЛЬНЫХ ПЕЧАТОК".
Первые печатки приобрел в коллекцию в марте 2005 года. За это время коллекция увеличилась в шесть раз. Из частных коллекций одна из наиболее полных. С музеями нам "Чосникам" тягаться сложно. Называю себя коллекционером данного материала, так как интересует не количество, а сам материал.
Готов помочь в атрибуции материала. Сразу хочу оговориться, цены не устанавливаю, каждый решает САМ. Рынок есть рынок.
Пишите, спрашивайте.
Юрий
Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
|
| |
| |
| ФИЛИН | Дата: Понедельник, 11.01.2010, 23:26 | Сообщение # 3 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| А спрашивать пока и нечего, мне, за все эти годы не попало. И не видел, что бы кто то нашел.
|
| |
| |
| Rumata | Дата: Понедельник, 11.01.2010, 23:34 | Сообщение # 4 |
|
хозяин этой поляны
Группа: Администраторы
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: E-Trac
Дополнительно:
Сообщений: 1570
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| Quote (ФИЛИН) А спрашивать пока и нечего, мне, за все эти годы не попало. И не видел, что бы кто то нашел. Филин, только среди тебе хорошо знакомых людей, есть двое счастливчиков.... А многие даже не знают, что у них зачастую в буторе лежит 
Собираю копейки в облаках, предлагайте !
|
| |
| |
| Юниор | Дата: Понедельник, 11.01.2010, 23:48 | Сообщение # 5 |
Петрович
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: Эксп 2
Дополнительно:
Сообщений: 2147
Репутация: 28 []
Статус: Offline
| Quote (Rumata) только среди тебе хорошо знакомых людей, есть двое счастливчиков.... Так знаешь сколько у него знакомых? так что двое маловато. Quote (Rumata) А многие даже не знают, что у них зачастую в буторе лежит а вот для этого я так понимаю этот раздел и создан. Вот и покажите хотя бы несколько фото именно найденных печаток, примерный разбег цен, с чем спутать можно.
С удовольствием буду следить за разделом. Вдруг правда чего путнего в буторе лежит.
Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
|
| |
| |
| Copecz | Дата: Вторник, 12.01.2010, 00:01 | Сообщение # 6 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: Explorer SE Professional
Дополнительно:
Сообщений: 431
Репутация: 13 []
Статус: Offline
| Она самая????
(фото с интернета)
Не всё то ЗОЛОТО, что пищит как золото...
|
| |
| |
| URUR | Дата: Вторник, 12.01.2010, 00:03 | Сообщение # 7 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Город: Киров
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 82
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Счастливчики были и среди ВАС!
Показывай, будем определяться.
Все что не поддается определению сегодня-знак вопроса, завтра это уже открытие.
Только за последние года два ВАМИ нарыто много нового. Спасибо!
Юрий
Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
|
| |
| |
| URUR | Дата: Вторник, 12.01.2010, 00:05 | Сообщение # 8 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Город: Киров
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 82
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Она самая! Есть на 1/2 и 3/4 короба. На 2 короба-перечекан.
Юрий
Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
|
| |
| |
| Copecz | Дата: Вторник, 12.01.2010, 00:08 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: Explorer SE Professional
Дополнительно:
Сообщений: 431
Репутация: 13 []
Статус: Offline
| Спасибо за информацию буду знать!!!
И искать 
Не всё то ЗОЛОТО, что пищит как золото...
|
| |
| |
| URUR | Дата: Вторник, 12.01.2010, 00:10 | Сообщение # 10 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Город: Киров
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 82
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Quote (Copecz) Спасибо за информацию буду знать!!!
И искать
Не тот район для поиска именно этих, но искать дело святое.
Будем ждать!
Юрий
Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
|
| |
| |
| arkulanin | Дата: Вторник, 12.01.2010, 00:10 | Сообщение # 11 |
Полковник
Группа: Проверенные
Город: П-уральск
Металлоискатель: X-terra 70 DD
Дополнительно:
Сообщений: 232
Репутация: 6 []
Статус: Offline
| URUR, Приятно на уральском форуме встретить земляка, да ещё с очень интересной темой коллекционирования. Просветите, пожалуйста, нас в этом интригующем вопросе, ну и хотелось бы посмотреть фото наиболее типичных экземпляров. Может и правда что-нибудь в нашем буторе подобное лежит? Если Вас не затруднит конечно.
Ничего не покупаю, ничего не продаю.
Собираю, собираю - всё коплю
|
| |
| |
| URUR | Дата: Вторник, 12.01.2010, 00:15 | Сообщение # 12 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Город: Киров
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 82
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Quote (arkulanin) URUR, Приятно на уральском форуме встретить земляка, да ещё с очень интересной темой коллекционирования. Просветите, пожалуйста, нас в этом интригующем вопросе, ну и хотелось бы посмотреть фото наиболее типичных экземпляров. Может и правда что-нибудь в нашем буторе подобное лежит? Если Вас не затруднит конечно.
Добро! Подготовлювводную лекцию. Многое уже показывали здеьв непонятках. Главное отличие или признак буквенная легенда (как правило). Были и надчеканки на монетах.
Юрий
Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
|
| |
| |
| arkulanin | Дата: Вторник, 12.01.2010, 00:24 | Сообщение # 13 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Город: П-уральск
Металлоискатель: X-terra 70 DD
Дополнительно:
Сообщений: 232
Репутация: 6 []
Статус: Offline
| URUR, А слово "УГОЛЬ" или "КОРОБ" обязательно должно присутствовать? И размеры однотипны?
Ничего не покупаю, ничего не продаю.
Собираю, собираю - всё коплю
Сообщение отредактировал arkulanin - Вторник, 12.01.2010, 00:36 |
| |
| |
| URUR | Дата: Вторник, 12.01.2010, 00:36 | Сообщение # 14 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Город: Киров
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 82
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Quote (arkulanin) URUR, А слово "УГОЛЬ" обязательно должно присутствовать?
Нет не обязательно. В основном разделение на У (уголь), Р (руда), И (известь, флюс) встречается на печатка Екатеринбургского монетного двора 1749 г. На других гораздо реже.
Юрий
Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
|
| |
| |
| URUR | Дата: Вторник, 12.01.2010, 00:37 | Сообщение # 15 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Город: Киров
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 82
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Немного обещанной лекции.
Угольные печатки - металлические знаки (бирки, жетоны) для учета труда зависимых крестьян, поставлявших на металлургические заводы древесный уголь, руду и известь (флюс). Приписанные к промышленным предприятиям крестьяне отчитывались такими марками в выполнении «урока» по заготовлению и доставке древесного угля, руды и извести. К середине XVIII в. металлические учетные марки получили широкое распространение на государственных и частных заводах под названием «угольных печаток».
Эти печатки носили исключительно учетную функцию. Частенько в нумизматическом обороте «угольные печатки» именуют “денежными суррогатами”, что в корне не верно. После отмены в 1861 году крепостного права они и могли бы использоваться в качестве “денежных суррогатов”, но это чисто теоретически.
К примеру, в 1890 году было выжжено 2126609 коробов древесного угля, а каждый короб имел в объеме 24-27 куб. вершков (около 20 пудов). Нормы выжигания колебались от 70 до 100 коробов угля на одного углежога в год.
Печатки существовали на казенных и частных горных заводах, они изготавливались по усмотрению владельца на своих заводах или по заказу на Монетном дворе. В связи с громадными масштабами углежжения наиболее распространены угольные печатки. До того, как вошли в употребление металлические «печатки», на уральских заводах в первой половине XVIII в. они изготовлялись из бересты, а также из кожи. Впрочем, кое-где их выделывали из бересты еще и в XIX в., а марки Луганского завода конца XVIII в. были кожаные.
Юрий
Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
|
| |
| |
| arkulanin | Дата: Вторник, 12.01.2010, 00:41 | Сообщение # 16 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Город: П-уральск
Металлоискатель: X-terra 70 DD
Дополнительно:
Сообщений: 232
Репутация: 6 []
Статус: Offline
| URUR, Спасибо, больше не напрягаю - ждём продолжения.
Ничего не покупаю, ничего не продаю.
Собираю, собираю - всё коплю
|
| |
| |
| URUR | Дата: Вторник, 12.01.2010, 00:42 | Сообщение # 17 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Город: Киров
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 82
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Quote (arkulanin) URUR, А слово "УГОЛЬ" или "КОРОБ" обязательно должно присутствовать? И размеры однотипны?
Размер и форма на частных заводах были у каждого свои. Казенные заводы - применяли однотипные. Часто владелец ряда заводов выберал единую форму и размер, а так же стилистику.
Юрий
Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
|
| |
| |
| URUR | Дата: Вторник, 12.01.2010, 16:28 | Сообщение # 18 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Город: Киров
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 82
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Выкладываю печатки.    
Юрий
Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
|
| |
| |
| Константин | Дата: Вторник, 12.01.2010, 17:32 | Сообщение # 19 |
Хранитель утраченного
Группа: Проверенные
Город: Е-бург
Металлоискатель: E-Трак
Дополнительно:
Сообщений: 1344
Репутация: 19 []
Статус: Offline
| Э-эх! Кабы раньше-то знать, что есть такое угольные печатки!!!! А сколь их по незнанию обратно в высокую траву закидывал как неопознанную фигню  и не счесть за 10 лет-то поиска....
А если честно - то вероятно и находил, но где-нить лежит в пудах хабора.... и найти её сейчас ни чуть не легче, чем изначально в полях.
1,2,3,4,5 - я иду ИСКАТЬ!!!
|
| |
| |
| URUR | Дата: Вторник, 12.01.2010, 17:46 | Сообщение # 20 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Город: Киров
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 82
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Quote (Константин) Э-эх! Кабы раньше-то знать, что есть такое угольные печатки!!!! А сколь их по незнанию обратно в высокую траву закидывал как неопознанную фигню и не счесть за 10 лет-то поиска....
А если честно - то вероятно и находил, но где-нить лежит в пудах хабора.... и найти её сейчас ни чуть не легче, чем изначально в полях. А копать надо! Так квалификацию растерять можно.
Иногда полезно и старое перетряхнуть!
Юрий
Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
|
| |
| |
| Константин | Дата: Вторник, 12.01.2010, 18:42 | Сообщение # 21 |
|
Хранитель утраченного
Группа: Проверенные
Город: Е-бург
Металлоискатель: E-Трак
Дополнительно:
Сообщений: 1344
Репутация: 19 []
Статус: Offline
| Quote (URUR) Иногда полезно и старое перетряхнуть!
Хорошо, послушаю совета.... "Будем искать..." как говаривал Семен Семенович.
1,2,3,4,5 - я иду ИСКАТЬ!!!
|
| |
| |
| URUR | Дата: Вторник, 12.01.2010, 22:34 | Сообщение # 22 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Город: Киров
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 82
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Вот еще печатки.    
Юрий
Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
|
| |
| |
| Пол | Дата: Среда, 13.01.2010, 00:16 | Сообщение # 23 |
полубес
Группа: Проверенные
Город: Столица деревень
Металлоискатель: щуп
Дополнительно:
Сообщений: 871
Репутация: 5 []
Статус: Offline
| Дак вот ты какой...северный олень!!! (кто-то ...когда-то выкладывал фото...в теме "убитые монеты" (если память не изменяет)....фото монеты с оттчеканенными букавами поверх...по всему "фейсу".....дык это была УГОЛЬНАЯ ПЕЧАТКА!!!
полубес (я копаю, потому, что я КОП)
|
| |
| |
| Юниор | Дата: Среда, 13.01.2010, 01:05 | Сообщение # 24 |
|
Петрович
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: Эксп 2
Дополнительно:
Сообщений: 2147
Репутация: 28 []
Статус: Offline
| Ну если печаток было много, то как определяется их редкость и соответственно условная стоимость? Исходя из примерного их на руках у коллекционеров или же есть какие то справочники?
С уважением.
Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
|
| |
| |
| URUR | Дата: Среда, 13.01.2010, 01:20 | Сообщение # 25 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Город: Киров
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 82
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Quote (Юниор) Ну если печаток было много, то как определяется их редкость и соответственно условная стоимость?
Исходя из примерного их на руках у коллекционеров или же есть какие то справочники?
С уважением. С уважением. Рынок все определяет! Жадность продавца и страсть покупателя!!!!!!!!!!!!!!!
А печаток действительно было много. Надо искать!
Юрий
Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
|
| |
| |
