Разделы форума
  • Общий форум
  • Находки
  • Технический
  • Торжок
  • Фирменный магазин « Minelab »
  • Представительство компании Искатели
  • Угольные печатки (уральская экзотика)
  • Архив
  • Наш опрос
    Как вам дизайн форума?
    Всего ответов: 700
    Мини-чат
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Четверг, 28.05.2020, 06:48
    • Страница 2 из 10
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 9
    • 10
    • »
    Архив - только для чтения
    Модератор форума: Rumata, Микита, URUR  
    http://www.forum.iskateli.ru » Форум » Угольные печатки (уральская экзотика) » Угольные печатки (Уральская экзотика) (Введение)
    Угольные печатки (Уральская экзотика)
    ЮниорДата: Среда, 13.01.2010, 01:22 | Сообщение # 26
    Петрович
    Группа: Проверенные
    Город: Курган
    Металлоискатель: Эксп 2
    Дополнительно:
    Сообщений: 2147
    Репутация: 28 []
    Статус: Offline
    Quote (URUR)
    А печаток действительно было много. Надо искать!

    Много то много, но как я понял много берестяных и кожанных.
    А что ж металлические попадаются достаточно редко?


    Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
     
    NeoДата: Среда, 13.01.2010, 13:04 | Сообщение # 27
    Полковник
    Группа: Пользователи
    Город:
    Металлоискатель: Терка 705
    Дополнительно:
    Сообщений: 223
    Репутация: 5 []
    Статус: Offline
    Quote (Rumata)
    Приветствую всех поисковиков и просто посетителей форума "Искатели". Я решил сделать отдельный самостоятельный раздел посвященный "Угольным печаткам".

    Привет Владимир! В связи с обозначенной темой хочу полюбопытствовать о судьбе той печатки-как она сложилась? Признали ее?
     
    URURДата: Среда, 13.01.2010, 13:10 | Сообщение # 28
    Майор
    Группа: Модераторы
    Город: Киров
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 82
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Quote (Юниор)
    Много то много, но как я понял много берестяных и кожанных.
    А что ж металлические попадаются достаточно редко?

    Как раз берестяных и кожанных не видел, есть одна кожанная в Эрмитаже.
    В основном металл.


    Юрий
    Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
     
    URURДата: Среда, 13.01.2010, 13:11 | Сообщение # 29
    Майор
    Группа: Модераторы
    Город: Киров
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 82
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Quote (Neo)
    Привет Владимир! В связи с обозначенной темой хочу полюбопытствовать о судьбе той печатки-как она сложилась? Признали ее?

    Добрый день! Это URUR. О чем речь, если не секрет?


    Юрий
    Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
     
    RumataДата: Среда, 13.01.2010, 14:05 | Сообщение # 30
    хозяин этой поляны
    Группа: Администраторы
    Город: Екатеринбург
    Металлоискатель: E-Trac
    Дополнительно:
    Сообщений: 1570
    Репутация: 17 []
    Статус: Offline
    Quote (Neo)
    Привет Владимир! В связи с обозначенной темой хочу полюбопытствовать о судьбе той печатки-как она сложилась? Признали ее?

    Quote (URUR)
    Добрый день! Это URUR. О чем речь, если не секрет?

    речь идет о второй печатке (не ЗЯП) 1820 которая.....


    Собираю копейки в облаках, предлагайте !
     
    САНсанДата: Четверг, 14.01.2010, 00:50 | Сообщение # 31
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Город: наш
    Металлоискатель: все продал
    Дополнительно:
    Сообщений: 320
    Репутация: 2 []
    Статус: Offline
    Первый раз их нашёл в 2006 , сразу две в одном огороде .незнал что это такое , медный квадратик с буквами ЮГВС, потом только Йцукен обьяснил , что они денег стоят .

    куплю что нибудь ......
     
    RumataДата: Четверг, 14.01.2010, 01:13 | Сообщение # 32
    хозяин этой поляны
    Группа: Администраторы
    Город: Екатеринбург
    Металлоискатель: E-Trac
    Дополнительно:
    Сообщений: 1570
    Репутация: 17 []
    Статус: Offline
    Quote (САНсан)
    Первый раз их нашёл в 2006 , сразу две в одном огороде .незнал что это такое , медный квадратик с буквами ЮГВС, потом только Йцукен обьяснил , что они денег стоят .

    скажи в каком населенном пункте поднял ? и сколько вообще ты их находил ?


    Собираю копейки в облаках, предлагайте !
     
    САНсанДата: Пятница, 15.01.2010, 00:25 | Сообщение # 33
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Город: наш
    Металлоискатель: все продал
    Дополнительно:
    Сообщений: 320
    Репутация: 2 []
    Статус: Offline
    А нашёл в деревне ЧЕРЕПАХИ , , ПЕрмский край , Больше не находил , но продал пять штук , всё таких же , про цену не спрашивай , НЕСКАЖУ .....

    куплю что нибудь ......
     
    URURДата: Пятница, 15.01.2010, 01:05 | Сообщение # 34
    Майор
    Группа: Модераторы
    Город: Киров
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 82
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Quote (САНсан)
    А нашёл в деревне ЧЕРЕПАХИ , , ПЕрмский край , Больше не находил , но продал пять штук , всё таких же , про цену не спрашивай , НЕСКАЖУ .....

    Сканы не остались? Интересно!


    Юрий
    Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
     
    йцукенДата: Суббота, 16.01.2010, 19:59 | Сообщение # 35
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Город: Е-бург
    Металлоискатель: иногда отбираю у жену АСЮ
    Дополнительно:
    Сообщений: 12
    Репутация: 0 []
    Статус: Offline
    Quote (URUR)
    Сканы не остались? Интересно!

    Юрий, они Вам и достались :). Если не все, то большинство. Это Юговские которые.

     
    URURДата: Суббота, 16.01.2010, 20:11 | Сообщение # 36
    Майор
    Группа: Модераторы
    Город: Киров
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 82
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Quote (йцукен)
    Юрий, они Вам и достались :). Если не все, то большинство. Это Юговские которые.

    Откуда такое убеждение.


    Юрий
    Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
     
    URURДата: Воскресенье, 17.01.2010, 00:07 | Сообщение # 37
    Майор
    Группа: Модераторы
    Город: Киров
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 82
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Quote (йцукен)
    Юрий, они Вам и достались :). Если не все, то большинство. Это Юговские которые.

    Если эти, то большое спасибо за работу!
    Жду новых находок!

    Прикрепления: 0786829.jpg(52.8 Kb)


    Юрий
    Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
     
    ПолДата: Воскресенье, 17.01.2010, 11:26 | Сообщение # 38
    полубес
    Группа: Проверенные
    Город: Столица деревень
    Металлоискатель: щуп
    Дополнительно:
    Сообщений: 871
    Репутация: 5 []
    Статус: Offline
    Уважаемый URUR....Что означают сии буквы???

    полубес (я копаю, потому, что я КОП)
     
    URURДата: Воскресенье, 17.01.2010, 11:42 | Сообщение # 39
    Майор
    Группа: Модераторы
    Город: Киров
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 82
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Quote (Пол)
    Уважаемый URUR....Что означают сии буквы???

    Юговский казенный завод/угольная. Одна образца 1749 г. Екатеринбургский монетный двор, другая более поздняя.


    Юрий
    Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
     
    URURДата: Среда, 20.01.2010, 19:40 | Сообщение # 40
    Майор
    Группа: Модераторы
    Город: Киров
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 82
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Добрый вечер господа ИСКАТЕЛИ!
    Третий день на данной странице форума тишина.
    Вопрос один: о чем задумались?
    Да сезон кончился, но это только увеличивает время для того, что бы поделиться находками, перетрясти "бутор", как вы говорите.
    Наверное, не все еще расстались с найденным.
    Не чахните над златом, покажите ВСЕМ, порадуйте, разогрейте перед сезоном. Азарт в вашем деле большое подспорье.
    Интересует: какие надчеканки попадались на монетах?


    Юрий
    Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
     
    ЮниорДата: Среда, 20.01.2010, 20:02 | Сообщение # 41
    Петрович
    Группа: Проверенные
    Город: Курган
    Металлоискатель: Эксп 2
    Дополнительно:
    Сообщений: 2147
    Репутация: 28 []
    Статус: Offline
    Quote (URUR)
    Третий день на данной странице форума тишина.
    Вопрос один: о чем задумались?

    мой ответ вряд ли правильный, но возможно кто то не пишет и по причинам которые я укажу ниже.

    1. нет таких находок у форумчан. многие спрашивают про то, что выкопали. нет печатки у человека - нет вопроса. теория многих не сильно интересует, только в сочетании с практичностью вопроса sad

    2.Раз несмотря на вопрос про цены на печатки - разбег цены на печатки не был озвучен, желания разбирать свой бутор ни у кого не появилось sad

    Напишите, что У.П. стоит 100 тысяч рублей surprised и все тщательно переберут все свои неразобранные находки smile


    Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
     
    URURДата: Среда, 20.01.2010, 20:25 | Сообщение # 42
    Майор
    Группа: Модераторы
    Город: Киров
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 82
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Quote (Юниор)
    Напишите, что У.П. стоит 100 тысяч рублей и все тщательно переберут все свои неразобранные находки

    Уважаемый Юниор!
    Написать можно все что просите, можно и 200 тысяч. Обман!
    Последние цены на аукционах в России выше 15 не поднимались. Слишком мало собирателей! Да и данную категорию постиг "финансовый кризис".
    Но надежды есть! На аукционе в США в январе одна из двух печаток была продана за 650$, а втора за 250$.
    В связи с не желанием "разбирать свой бутор". приведу одну цитату из книги о Холуницких заводах в Вятской губернии ( не дословно конечно).
    Так вот, зимой когда производился основной подвоз древесного угля и руды на заводы, количество работников увеличивалось за счет крестьян. Им работать в поле вроде не сезон. Но если урожай был хороший, то крестьяне зиму предпочитали проводить на печи. Зачем работать, весной начнем.
    Эта осень похоже была урожайной!


    Юрий
    Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
     
    ЮниорДата: Среда, 20.01.2010, 20:53 | Сообщение # 43
    Петрович
    Группа: Проверенные
    Город: Курган
    Металлоискатель: Эксп 2
    Дополнительно:
    Сообщений: 2147
    Репутация: 28 []
    Статус: Offline
    Ну вот цена и прозвучала не выше 15.
    нормально. значит от пары тысяч и выше уже есть возможность ее продать.
    Может теперь многие и посмотрят свои находки.

    чуть не в тему - у меня дома лежат пуговицы, кольца, пломбы, пряжки женские ременные и тому подобные вещи по кучкам.
    пробовал продовать 20-50-100-300 рублей. Многое даже разбирать не охота, может что и стоит 1 -2 тысячи но -пусть лежат дальше.

    На печатки я вроде свои находки перебрал - не нашел sad
    Але форумчане! перебирите свои находки на предмет печаток. и выложите фото их или похожих вещей.
    сделайте приятное создателю темы URUR,
    мы ведь от него кое что новое узнали.
    надо как то и уважение ему высказать. он ведь наверняка и по другим темам многое знает но молчит.
    Сейчас контакт не получится уйдет ведь человек с форума и может не вернуться.
    от меня лично URUR, СПАСИБО.
    Благодаря Вам я начальные знания о печатках получил.


    Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
     
    URURДата: Среда, 20.01.2010, 21:17 | Сообщение # 44
    Майор
    Группа: Модераторы
    Город: Киров
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 82
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Quote (Юниор)
    Благодаря Вам я начальные знания о печатках получил.

    Благодарю за добрые слова!
    Есть в коллекции немного "собачьих жетонов" и "водопроводных марок", так что знаю, подскажу.
    Коллекционирую художественное и бытовое литье из чугуна (тоже звенеть в земле).
    При оценке УП прошу учитывать:
    -сохранность,
    -редкость (довольно относительная категория, в личных коллекциях их единицы, а добраться до Эрмитажа или ГИМа нам не под силу!),
    - как я уже писал, жадность продавца и страсть покупателя,
    -аукционная цена может и привлекательна, но г...я будет много. Да и свой процент с продавца отберут обязательно,
    А самое главное, наверное, и в жизни человека в целом, делай добро и это все тебе же и вернется. Тот миг, что мы живем не стоит косого взгляда или злого языка. Даже миллионы не спасают от бед и несчастий, а друг всегда придет на помощь. Наши личные дела и поступки могут множить наш круг друзей. Извините, философия. Прошу учесть - бывший замполит. Простите.


    Юрий
    Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
     
    URURДата: Среда, 20.01.2010, 22:42 | Сообщение # 45
    Майор
    Группа: Модераторы
    Город: Киров
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 82
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Незнаю правильно это или нет, но на поставленный вопрос хочу ответить открыто.
    Вопрос:
    "Думаю Румата вам показывал ЗЯП.Найдены в одном месте. Что вы можете сказать по этому поводу???Это уголная печатка или нет.?? Я ненашел никакой инфы по данному вопросу, по этому обращаюсь к вам , интерестно ваше мнение"
    Мое мнение:
    Возможно (60/40) это УП конца XVIII века. Место находки, кучность и возможность применения за это.
    Возможно это УП применялась на часновладельческом заводе (ах) пренадлежащих Яковлеву.
    Буквенную легенду я расшифровал так - "ЗЯП" "Завод(ы) Яковлева Печатка".
    К концу XVIII в. уже сложилось определение "угольна печатка".
    Настаиваю, это мое мнение.
    Прикрепления: 1154048.jpg(136.3 Kb)


    Юрий
    Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
     
    URURДата: Среда, 20.01.2010, 23:04 | Сообщение # 46
    Майор
    Группа: Модераторы
    Город: Киров
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 82
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Хотел бы добавить, все найденные Вами УП это утерянные. Клад тут не уместен по причине тог, что зачастую УП служили на один сезон - осень/весна. Одна из российских бед - отсутствие дорог, позволяла доставлять древесный уголь только по зимнику. Руду и известь доставляли и летом на поводах. Посевная и уборка урожая, исключали эти работы. Возможность их применения в другой территориальной зоне исключалась.
    Отдельной темой УП может быть тема рудных печаток, хотя они и входят в это определение. Часто вид у них был отличный от угольных. Да и буквенные легенды отличаются.


    Юрий
    Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
     
    arkulaninДата: Среда, 20.01.2010, 23:33 | Сообщение # 47
    Полковник
    Группа: Проверенные
    Город: П-уральск
    Металлоискатель: X-terra 70 DD
    Дополнительно:
    Сообщений: 232
    Репутация: 6 []
    Статус: Offline
    URUR, Спасибо за новые знания по печаткам и конечно хочется углубиться в суть темы.
    Думаю, что всем было бы интересно знать: На каких конкретно заводах имели место быть и использовались УП?
    Все Строгановские, Демидовские и прочие заводы известны, и каждый копающий в своём районе будет знать вероятность
    нахождения угольных печаток? Может создан коллекционерами такой список, либо таблица с подобной информацией?
    Поделитесь, пожалуйста, для общей пользы.

    Добавлено (20.01.2010, 23:33)
    ---------------------------------------------
    Исходя из сезонности данного вида работ,возникло предположение, что: УП могли изготавливать из железа, не тратясь на цветмет и чеканку на монетных дворах?


    Ничего не покупаю, ничего не продаю.
    Собираю, собираю - всё коплю
     
    URURДата: Среда, 20.01.2010, 23:42 | Сообщение # 48
    Майор
    Группа: Модераторы
    Город: Киров
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 82
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Quote (arkulanin)
    URUR, Спасибо за новые знания по печаткам и конечно хочется углубиться в суть темы.

    Полного списка не составить, не реально. Точно можно сказать одно, на ВСЕХ заводах (чугунолитейных, железоделательных, меднолитейных, меде- и серебрено- плавильных, монетных дворах и т.д.), там, где в технологическом процессе применялся древесный уголь, руда и флюсы, существовал учет доставляемых на завод припасов. Как он велся и с помощью, каких механизмов - это другое дело. Учитывая "грамотность" работников в XVIII и XIX веках, другого придумать было не возможно. УП использовались на чугунолитейных заводах еще и в начале ХХ века. Мне известно применение подобных жетонов и в начале 20-х годов.
    Поэтому мой совет: КОПАТЬ ВЕЗДЕ.
    Еще раз уточняю, найденные вами УП - это утерянные, а потерять их могли где угодно. На месте выжига угля, по дороге, дома, да где угодно. Сданные в контору завода печатки либо уничтожались, либо перечеканивались на другой сезон. Хранить их не было необходимости.
    Поэтому район поиска сузить не возможно, ищите там, где были люди, а на Урале люди селились вокруг заводов. Даже старые названия поселков и городов звучат - Каслинский завод, Кусинский завод и т.д.


    Юрий
    Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
     
    URURДата: Среда, 20.01.2010, 23:45 | Сообщение # 49
    Майор
    Группа: Модераторы
    Город: Киров
    Металлоискатель:
    Дополнительно:
    Сообщений: 82
    Репутация: 3 []
    Статус: Offline
    Quote (arkulanin)
    Исходя из сезонности данного вида работ,возникло предположение, что: УП могли изготавливать из железа, не тратясь на цветмет и чеканку на монетных дворах?

    Варианты:
    железо/медь/бронза/цинк
    литье/чеканка/штамп


    Юрий
    Интересует: УП, именные печати, дверные таблички, чугун с клеймами.
     
    ЮниорДата: Среда, 20.01.2010, 23:46 | Сообщение # 50
    Петрович
    Группа: Проверенные
    Город: Курган
    Металлоискатель: Эксп 2
    Дополнительно:
    Сообщений: 2147
    Репутация: 28 []
    Статус: Offline
    Quote (URUR)
    "ЗЯП"

    Блин!!!
    эту надпись на одной из находок или у себя или у своих товарещей Я видел surprised
    буду думать где и когда. может она еще у меня

    Сто раз всем говорено, и везде написано, но нет блин ВСЕ копатели это правило нарушают.
    НИЧЕГО из выкопанного не выбрасывать, ВСЕ найденное фотографировать.
    Хоть память на фото останется чего выбросили, продали отдали.
    Уверен НИ один форумчанин ВСЕ свои находки домой не привозит, и уж тем более ВСЕ находки НЕ фотографирует.
    Вроде с каждым годом умнеешь (по крайней мере так думаешь) а в результате через год узнаешь о своих ляпах.
    Даже думать не хочу сколько полезного в первые годы выбросил (сожеление пока только о возможно куске платины tongue )
    написал - расстроился -пошел спать. может во сне приснится где ЗЯП smile


    Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
     
    http://www.forum.iskateli.ru » Форум » Угольные печатки (уральская экзотика) » Угольные печатки (Уральская экзотика) (Введение)
    • Страница 2 из 10
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 9
    • 10
    • »
    Поиск: