|
Кодекс копательской чести
|
|
| Клим | Дата: Понедельник, 16.02.2009, 21:10 | Сообщение # 1 |
СтАршиНА
Группа: Проверенные
Город: Талицкий р-он.
Металлоискатель: Т-34, Эксп-СЕ
Дополнительно:
Сообщений: 741
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| На создание этой темы меня натолкнул вопрос в теме о церквях -"можно копать церкви или нет?"
Курганы, церкви, захоронения....
Интересует мнение форумчан по этому вопросу.
После того как была выкопана первая монета- пришла болезнь,как оказалось, неизлечимая...
|
| |
| |
| кеша | Дата: Понедельник, 16.02.2009, 21:22 | Сообщение # 2 |
Майор
Группа: Проверенные
Город: куса
Металлоискатель: асе 250
Дополнительно:
Сообщений: 88
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| я думаю рядом можно но в цекви это на своё усмотрение а на кладбище лутьше не лезть пусть лежатспокойно
кто ищет тот всегда найдёт
|
| |
| |
| Rumata | Дата: Понедельник, 16.02.2009, 23:29 | Сообщение # 3 |
хозяин этой поляны
Группа: Администраторы
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: E-Trac
Дополнительно:
Сообщений: 1570
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| набросаю несколько первых пришедших в голову пунктов: - помогать товарищам-коллегам (застряли, батарейки сели, мед. помощь и т.д.)
- закапывать ямки (наверное это все таки правило)
- не конфликтовать с местным населением (туда всегда могут приехать другие поисковики и их могут встретить с "вилами")
- не обманывать местное население (опять же боком может выйти для других поисковиков) а вообще судя по опросу - поисковики бывают разные, черные, белые, серые. Отношение к некоторые пунктам будет разное, ну например с раскапыванием курганов (та же могила, только побольше) А некоторые правила наоборот найдут понимания и у тех и других. В принципе ветераны правила знают, и даже некоторые из них выполняют  Пусть новички подумают, может быть предложат, что то новое, главное не стесняться и не комплексовать.... 
Собираю копейки в облаках, предлагайте !
|
| |
| |
| Юниор | Дата: Понедельник, 16.02.2009, 23:35 | Сообщение # 4 |
Петрович
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: Эксп 2
Дополнительно:
Сообщений: 2147
Репутация: 28 []
Статус: Offline
| Люди на нашей земле уже тысячелетия живут, и их могилы находятся везде. И мы по ним ходим в наших городах: парки, скверы, площади - раньше зачастую были кладбищами.
Говорят ранее существовало такое правило: после того как на кладбище переставали хоронить, оно потихонечку
зарастало, когда дерево в земле перегнивало, земля на могилке оседало и местность становилось ровной. После этого на этом месте снова можно строиться и жить. Пройти должно получается ле 150-200 для этого.
У мусульман слышал такое правило: кладбище нельзя трогать, до тех пор пока живы люди, которые помнят кто похоронен на этом кладбище. Это пожалуй уже лет 200-300 будет.
Наверное эти правила подойдут и копателям: если никаких следов от былого уже не осталось, можно и пройтись. По действущим не ходил и не буду. Наверное не надо нарушать правила общечеловеческой этики, морали. Не забывать про права собственности на землю, бывает конечно мы их слегка нарушаем, но до первого замечания. Правда у каждого свои границы совести.
Курган и захоронения лично я не копал. И не только, потому что брезгую, так там еще и нет ничего.
А если в советское или ранее время и курган распахали, почему вокруг него него (и по нему тоже) не пройтись.
Если церковь стоит в поле всеми брошенная - и госудрством, и властью и людьми - так почему вокруг нее не пойтись.
Может хоть мы для истории что то спасем. Я доверяю свои ощущениям: если на месте чувствую себя спокойно -копаю, нет - уезжаю.
Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
|
| |
| |
| copatel | Дата: Вторник, 17.02.2009, 00:04 | Сообщение # 5 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: ExplorerSE
Дополнительно:
Сообщений: 253
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Quote (Юниор) Я доверяю свои ощущениям: если на месте чувствую себя спокойно -копаю, нет - уезжаю.
Очень здравая мысль. Интуиция и ощущения плюс прибор и карты - основные слагаемые успеха в нашем деле.
На действующих кладбищах, пусть даже заброшенных не копаю, в церквях тоже.
Ямки закапываю, с местными не ссорюсь
Не сомневаюсь, что попадаются кадры (язык не поворачивается назвать их людьми), которые пренебрегают моралью %), но меня бог миловал, я таких пока не встречал. Надеюсь, что и не встречу.
Сообщение отредактировал copatel - Вторник, 17.02.2009, 00:06 |
| |
| |
| Боорчу | Дата: Вторник, 17.02.2009, 12:32 | Сообщение # 6 |
хоттошо
Группа: Проверенные
Город: Гондурас
Металлоискатель: нету :)
Дополнительно:
Сообщений: 887
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| Я вообще не понимаю - кой черт может кого-нить толкнуть ходить с прибором по действующим (заброшенным) кладбищам?
Некрофилия какая-то..тьфу..даже говорить тошно..
"С одним и потерять не страшно, с другим и находить не нужно" (с)
|
| |
| |
| Юниор | Дата: Вторник, 17.02.2009, 13:02 | Сообщение # 7 |
|
Петрович
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: Эксп 2
Дополнительно:
Сообщений: 2147
Репутация: 28 []
Статус: Offline
| Огромное количество так сказать "белых" поисковиков (и черных) копают в Европейской части России ВОВ, фактически те же захоронения и кладбища. У нас к счастью ВОВ не было, иначе боюсь многие этим занялись.
Я как то пытался узнать какие есть направления (отклонения, различия) среди копателей. У меня получилось более 30 принципиально отличающихся друг от друга направлений копательства (поиска). Многие абсолютно безнравственны, но прибыльны. На Урале и в Сибире на мой взгляд сложилось самое правильное копательство: искать то что лежит в поверхностном слое см 30-40. Фактически это просто вид досуга: интересный, спортивный позновательный, неубыточный.
И никокого нарушения ни действующих законов, ни норм морали.
Правда наверное здесь еще причина и в другом - заселение было не так давно 300-400 лет назад и все находки лежат в доступном МД слое земли. В Европейской части культурный слой в метрах измеряется , вот и копают его в глубину. У нас копать вглубь и смысла нет, да и просто лень -это уже на работу будет смахивать.
Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
|
| |
| |
| rum | Дата: Вторник, 17.02.2009, 13:20 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Город: Н-Тагил
Металлоискатель: Е- Трак.
Дополнительно:
Сообщений: 781
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| В средней полосе копатели (особенно по ВОВ) частенько наталкиваются на человеческие останки. Тем проще им переступить ту грань в голове когда покопав один раз ,второй верховых останков начинают рыть могилы на немецких кладбищах. Слава богу, что мы лишены всех этих "прелестей".
я продумал всю партию вперёд
|
| |
| |
| Oleg | Дата: Вторник, 17.02.2009, 15:53 | Сообщение # 9 |
Полковник
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: T-74
Дополнительно:
Сообщений: 234
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Про Английских "черных археологов"
цитата из Lenta. ru:
Английская разновидность "черных археологов", добытчиков нелегальных древностей, называется "ночными охотниками": они часто промышляют в темное время суток. Они, как правило, хорошо знакомы с местностью, ясно представляют себе потенциал участка, умеют быстро копать и быстро бегать. Для того чтобы быть хорошо знакомым с местностью, большого ума не требуется: они просто следят за тем, где ведутся нормальные, профессиональные работы. Если археологи копают римскую виллу, то очевидно, что металлические предметы будут попадаться там довольно часто. "Ночной охотник" может пройтись с металлоискателем, фонарем и лопатой как по раскопу, так и рядом с ним. В обоих случаях для ученых итог будет одинаков: исторический контекст нарушен, пропали недели и месяцы работы. В абсолютном большинстве случаев контекст бывает важнее находки.
От туда же про наших
...наши "черные археологи" совсем не так стеснительны, как их британские "коллеги": они не стесняются работать при свете дня. Те наши читатели, кто работал в официальных экспедициях, наверняка не раз собственноручно отгоняли таких копателей прямо от своих собственных участков.
Добровольное сотрудничество профессиональных археологов с любителями в нашей стране, наверное, - дело какого-то очень отдаленного будущего. Да, на науку выделяется мало средств, и археологам еле-еле удается обустроиться, и вообще все всегда плохо. Но если бы хоть немного сил можно было регулярно тратить на разъяснение обычным людям, чем важны профессиональные раскопки и чем губительны любительские, то, может быть, ситуация начала бы медленно, но меняться к лучшему.
Конец цитаты. А вообще Юниор, правильно всё обрисовал.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало
|
| |
| |
| ФИЛИН | Дата: Вторник, 17.02.2009, 18:23 | Сообщение # 10 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Соглашусь, но не полностью. Официальная археология сама себя скомпромитировала, причём сделано это было по многим направлениям и в довольно долгий период.
Воровство исторических ценностей начиная от раскопа и кончая музеем - общеизвестный факт, закрытость исторического материала для широкой общественности, захоронение его в запасниках и последующая недоступность, закрытость самого археологического сообщества и нежелание сотрудничества с общественными организациями. Всё это только отталкивает простых людей от проблем археологии и как и везде всякое действие вызывает противодействие, так и здесь, чем больше официальная археология будет пыжиться и стращать тем больше людей займётся раскопками самостоятельно. Большая часть незаконных археологов постарается из своего хобби извлечь выгоду, а одиночки, чистые поисковики всёравно будут встречать в своих поисках уникальные вещи.
У нас не Англия, где копатели и архи наступают друг другу на пятки. До большей части наших залежей архам ещё лет 300 не добраться. Да и сельхозтехника здорово работает, современные культиваторы в отличии от дедушкиного плуга монету в земле не переворачивают а размолотят на куски всё что там в земле попадёт.
Вместо того, что бы ругаться и собачится, лучше бы подумали как привлечь на свою сторону любителей.
|
| |
| |
| Клим | Дата: Среда, 18.02.2009, 20:43 | Сообщение # 11 |
|
СтАршиНА
Группа: Проверенные
Город: Талицкий р-он.
Металлоискатель: Т-34, Эксп-СЕ
Дополнительно:
Сообщений: 741
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| Quote (Юниор) Наверное не надо нарушать правила общечеловеческой этики, морали.
Quote (Юниор) Я доверяю свои ощущениям: если на месте чувствую себя спокойно -копаю, нет - уезжаю.  
После того как была выкопана первая монета- пришла болезнь,как оказалось, неизлечимая...
|
| |
| |
| Duna | Дата: Четверг, 19.02.2009, 00:52 | Сообщение # 12 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: X-Terra 70
Дополнительно:
Сообщений: 202
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Полностью поддерживаю высказывания Юниора! 
|
| |
| |
| vano | Дата: Вторник, 24.02.2009, 20:58 | Сообщение # 13 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург - Верхняя Пышма
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 130
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Может ввести в правило делиться опытом с начинающими, а не отделываться от них общими фразами?
|
| |
| |
| Юниор | Дата: Вторник, 24.02.2009, 21:06 | Сообщение # 14 |
|
Петрович
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: Эксп 2
Дополнительно:
Сообщений: 2147
Репутация: 28 []
Статус: Offline
| Самое главное и самое простое правило ЗАРЫВАТЬ ямки. Пусть не очень аккуратно иногда получается, через год все зарастет. Нельзя их оставлять - местное население резко против ямок. В них скот может ноги повредить.
Сто раз про это сказано, и в сотый раз встречаешь не зарытые ямки. Достаточно часто я их закапываю за других.
И не только начинающие этим грешат, и за опытными копателями не зарытые ямки стречаются. конкретное правило а не общие фразы. В деревне в поле со всеми местными рядом проходящими здороваться. Есть возможность поговори не только о поиске но и сельских проблемах (урожай, погода и т.д.).
Стараться с ними не ссориться.
Я никогда не бываю так занят, как во время поиска.
|
| |
| |
| vano | Дата: Вторник, 24.02.2009, 21:09 | Сообщение # 15 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург - Верхняя Пышма
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 130
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Очень конкретное!!!
|
| |
| |
| copatel | Дата: Вторник, 24.02.2009, 23:39 | Сообщение # 16 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: ExplorerSE
Дополнительно:
Сообщений: 253
Репутация: 2 []
Статус: Offline
| Quote (Юниор) В деревне в поле со всеми местными рядом проходящими здороваться. Есть возможность поговори не только о поиске но и сельских проблемах (урожай, погода и т.д.).
Стараться с ними не ссориться.
Был случай, когда абориген подошел с жуткого бодуна, потряхивало его. Поговорили с местным о том, о сем, дали 100 р. на пиво (просто так). Мужик сгонял в сельпо, пива купил. Сам бутылку выпил, остальное нам под машину принес и поставил.
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Среда, 25.02.2009, 13:28 | Сообщение # 17 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 336
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Как-то вполне вменяемые аборигены предложили покопаться на старом кладбище за урочищем. Я так и не понял, шутят или нет, но наотрез отказался.
|
| |
| |
| vano | Дата: Среда, 25.02.2009, 14:09 | Сообщение # 18 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург - Верхняя Пышма
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 130
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Quote (copatel) Был случай, когда абориген подошел с жуткого бодуна, потряхивало его. Поговорили с местным о том, о сем, дали 100 р. на пиво (просто так). Мужик сгонял в сельпо, пива купил. Сам бутылку выпил, остальное нам под машину принес и поставил.
Не плохой обориген попался!!!
|
| |
| |
| Клим | Дата: Воскресенье, 31.05.2009, 21:56 | Сообщение # 19 |
|
СтАршиНА
Группа: Проверенные
Город: Талицкий р-он.
Металлоискатель: Т-34, Эксп-СЕ
Дополнительно:
Сообщений: 741
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| Был сегодня на одном урочище, копаном но не выбитое. Оступился в незарытую яму, от травмы спасло только то что нога была в туго зашнурованном берце. Часть времени потратил на запинывание полусотни откровенно оставленных ям. Зла не хватает!! Трудно чтоли запнуть комок обратно? Неуважаемые свинорои, может маленько будете думать о других копателях и о хозяевах покосов??? После таких "копателей" стыдно появляться на этих местах, не дай бог хозяин объявится, прийдётся краснеть и оправдываться что есть и нормальные копатели.
После того как была выкопана первая монета- пришла болезнь,как оказалось, неизлечимая...
|
| |
| |
| Василий | Дата: Воскресенье, 31.05.2009, 22:18 | Сообщение # 20 |
Полковник
Группа: Проверенные
Город: Мы в город "Изумрудный" идем ....
Металлоискатель: Х-Terra-74
Дополнительно:
Сообщений: 235
Репутация: 6 []
Статус: Offline
| Манеру поведения и отношения к окружающему каждый для себя выбирает сам. Конечно говорить об этом и направлять на путь истинный - необходимо. Последние слова МонетКи это доказывают.
Поддерживаю Юниора.
Кто ищет, тот всегда найдёт!
|
| |
| |
| maksss7979 | Дата: Понедельник, 01.06.2009, 11:01 | Сообщение # 21 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель: Т-34(гроза монет)
Дополнительно:
Сообщений: 1043
Репутация: 12 []
Статус: Offline
| У деревенских есть МД ,а они интернеты не читают и об этике не знают(к счастью не все).
Искал, ищу и буду искать!
|
| |
| |
| Мохнатый | Дата: Понедельник, 01.06.2009, 15:52 | Сообщение # 22 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Город: Тюлень
Металлоискатель: Т74ДыДы
Дополнительно:
Сообщений: 81
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| А я в тюменской обл сталкивался только с седовласыми копателями, которые не закапывают за собой ямки. Ибо при покупке через практически единственный в городе магазин, Скрежет всем делает краткий (иногда не очень) инструктаж, насчет правил поведения на поле. И все свежеиспеченные копатели, которых я видел, стараются ямки закапывать. А вот зубров копа, которые и в интернет не ходют и которых не пронимает разъяснение, видел, и не в единственном экземпляре. А еще эти самые ветераны копа ходят с огромными катушками, и ямы после них....иногда и тело можно закопать.
|
| |
| |
| Боорчу | Дата: Понедельник, 01.06.2009, 16:54 | Сообщение # 23 |
|
хоттошо
Группа: Проверенные
Город: Гондурас
Металлоискатель: нету :)
Дополнительно:
Сообщений: 887
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| Беда в том - что они свинорои, в интернет "не ходют"..не читают...а вот к примеру из-за них в радиусе 30 км (и далее)..от города..крестьяне скоро поисковиков - будут просто пи..ть и им глубоко до фени - читают они форум или нет. И их понять можно. У нас такая же фуйня.
"С одним и потерять не страшно, с другим и находить не нужно" (с)
|
| |
| |
| fomins | Дата: Понедельник, 01.06.2009, 16:57 | Сообщение # 24 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Курган
Металлоискатель: GARRETT GTI 2500
Дополнительно:
Сообщений: 341
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| ямку не закопал-хлоп фискарём по спине 
|
| |
| |
| Клим | Дата: Понедельник, 01.06.2009, 21:42 | Сообщение # 25 |
|
СтАршиНА
Группа: Проверенные
Город: Талицкий р-он.
Металлоискатель: Т-34, Эксп-СЕ
Дополнительно:
Сообщений: 741
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| Quote (fomins) ямку не закопал-хлоп фискарём по спине
Испытанный и хорошо зарекомендовавший себя способ.
А если серьёзно, то чтобы закапывать ямки не обязательно тернеты читать, нужно просто быть человеком в любой обстановке. Это просто вопрос нравственного воспитания каждого человека. Анологичные случаи- оставлять мусор после себя на стоянке, выкидывать пустые бутылки из окна машины на обочину и т.п.
После того как была выкопана первая монета- пришла болезнь,как оказалось, неизлечимая...
|
| |
| |
