|
Подскажите по предметам
|
|
| chekist | Дата: Суббота, 06.03.2010, 11:42 | Сообщение # 1 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Город: Челябинск
Металлоискатель: Fisher F-2
Дополнительно:
Сообщений: 45
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Всем здравствуйте!
Хотел бы обратиться за помощью в опознании двух находок.
Находка № 1 (железное украшение). найдена в районе г. Чебаркуль (Челябинская обл.)
Находка № 2 (камень, вроде бы известняк, не твердая порода) была найдена в Нац. парке "Таганай" (Челябинская обл.) Может быть кто-то что -то может сказать, по этим предметам? Заранее спасибо.
РО "Урал - Космопоиск"
Сообщение отредактировал chekist - Суббота, 06.03.2010, 11:43 |
| |
| |
| Alexandr_ekt | Дата: Суббота, 06.03.2010, 11:45 | Сообщение # 2 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Е-бург
Металлоискатель: Exp SE
Дополнительно:
Сообщений: 418
Репутация: 8 []
Статус: Offline
| В обоих случаях не плохо бы линеечку приложить....
|
| |
| |
| Dozer | Дата: Суббота, 06.03.2010, 12:29 | Сообщение # 3 |
серый шаман однако
Группа: Проверенные
Город: 3432
Металлоискатель: АСЕ-250, Эксп-2,
Дополнительно:
Сообщений: 984
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| о, космопоиск подтянулся, добро пожаловать.
я не люблю- когда стреляют в спину, а также против выстрела в упор
|
| |
| |
| chekist | Дата: Суббота, 06.03.2010, 12:59 | Сообщение # 4 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Город: Челябинск
Металлоискатель: Fisher F-2
Дополнительно:
Сообщений: 45
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Хорошо, вот прикладываю дополнительные снимки с линейкой. Dozer, спасибо за теплый прием 
РО "Урал - Космопоиск"
|
| |
| |
| RADDAR | Дата: Суббота, 06.03.2010, 14:44 | Сообщение # 5 |
Генерал песчаных карьеров
Группа: Проверенные
Город: за Камнем Уральским
Металлоискатель: Garrett Ace250
Дополнительно:
Сообщений: 645
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| Я не спец, мне видится наконечник копья причём природного происхождения (загнут кончик копья) с выколом для крепления к древку.
От края и до края обыщем весь Урал,
Искатели Урала, чтоб ни кто не подкачал.
Поднимем все монеты и соберём бутор,
Ведь здесь не зря чеканил Екатеринбургский двор.
|
| |
| |
| chekist | Дата: Суббота, 06.03.2010, 15:36 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Город: Челябинск
Металлоискатель: Fisher F-2
Дополнительно:
Сообщений: 45
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| По форме что-то есть похожее, но вот материал заставляет задуматься (скорее всего известняк) разве можно из столь хрупкого и легкого материала делать наконечник?
В любом случае интересны все версии.
РО "Урал - Космопоиск"
|
| |
| |
| ФИЛИН | Дата: Суббота, 06.03.2010, 19:48 | Сообщение # 7 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| С висюлькой всё понятно, обычное украшение, может оторвалось из какогото комплекта.
А вот каменюка явно не наконечник. Загнутый кончик скорее подходит для мотыжки или какого то бытового применения. Например долбёжник для разламывания костей.
|
| |
| |
| RADDAR | Дата: Суббота, 06.03.2010, 20:32 | Сообщение # 8 |
|
Генерал песчаных карьеров
Группа: Проверенные
Город: за Камнем Уральским
Металлоискатель: Garrett Ace250
Дополнительно:
Сообщений: 645
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| 
От края и до края обыщем весь Урал,
Искатели Урала, чтоб ни кто не подкачал.
Поднимем все монеты и соберём бутор,
Ведь здесь не зря чеканил Екатеринбургский двор.
Сообщение отредактировал RADDAR - Суббота, 06.03.2010, 23:53 |
| |
| |
| chekist | Дата: Суббота, 06.03.2010, 20:47 | Сообщение # 9 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Город: Челябинск
Металлоискатель: Fisher F-2
Дополнительно:
Сообщений: 45
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Вряд ли этим камнем можно что-либо раздолбать, материал слишком хрупкий. К тому же на его поверхности нет царапин. А что за висюлька такая, я вот тоже понимаю что это украшение, но вот какое именно и по временным рамкам тоже интересно узнать?
РО "Урал - Космопоиск"
|
| |
| |
| Dozer | Дата: Суббота, 06.03.2010, 21:01 | Сообщение # 10 |
|
серый шаман однако
Группа: Проверенные
Город: 3432
Металлоискатель: АСЕ-250, Эксп-2,
Дополнительно:
Сообщений: 984
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| вот, chekist посмотрите:
http://domongol.getbb.ru/viewtopic.php?f=10&t=2866
я не люблю- когда стреляют в спину, а также против выстрела в упор
|
| |
| |
| chekist | Дата: Суббота, 06.03.2010, 21:54 | Сообщение # 11 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Город: Челябинск
Металлоискатель: Fisher F-2
Дополнительно:
Сообщений: 45
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Dozer, большое спасибо за ссылку!
Однако непонятно, каким образом Вятичей занесло под Чебаркуль в 11 - 13 веке... а точнее подвеску.
РО "Урал - Космопоиск"
|
| |
| |
| Dozer | Дата: Суббота, 06.03.2010, 22:06 | Сообщение # 12 |
|
серый шаман однако
Группа: Проверенные
Город: 3432
Металлоискатель: АСЕ-250, Эксп-2,
Дополнительно:
Сообщений: 984
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| там по вятичам большие сомнения. во- вторых просто для аналогии знать, что монетовидная привеска, дальше можно гуглить... и порой до бесконечности:) в третьих известны случаи находок на Урале височных колец- и вятичей, и радимичей. Челябинские озера такая многослойка, там можно случайно найти ВСЁ...
я не люблю- когда стреляют в спину, а также против выстрела в упор
|
| |
| |
| zamoley | Дата: Суббота, 06.03.2010, 23:31 | Сообщение # 13 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 386
Репутация: 8 []
Статус: Offline
| Quote (chekist) Находка № 1 (железное украшение).
Ну какое же оно железное?
Изделие №2 - не керамика часом?
|
| |
| |
| RADDAR | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 00:49 | Сообщение # 14 |
|
Генерал песчаных карьеров
Группа: Проверенные
Город: за Камнем Уральским
Металлоискатель: Garrett Ace250
Дополнительно:
Сообщений: 645
Репутация: 17 []
Статус: Offline
| Quote (chekist) Находка № 1 (железное украшение)
Магнитит?, а то на медь похоже.
От края и до края обыщем весь Урал,
Искатели Урала, чтоб ни кто не подкачал.
Поднимем все монеты и соберём бутор,
Ведь здесь не зря чеканил Екатеринбургский двор.
|
| |
| |
| chekist | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 01:23 | Сообщение # 15 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Город: Челябинск
Металлоискатель: Fisher F-2
Дополнительно:
Сообщений: 45
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Находка№1 не магнитит. Извиняюсь за не точность с определением свойств, оно не черное железо, скорее всего медь.
Камень (находка №2) не керамика точно, материал из которого был выточен камень известняк. Если честно, я сам не могу понять, каким образом его можно было применять, из такого эластичного материала толкового орудия труда не сделать - сломается.
RADDAR, а не слишком ли мал предмет под такую задачу, как выделка сухожилий? И если оно так, то кто его мог таким образом использовать?
РО "Урал - Космопоиск"
|
| |
| |
| rum | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 10:40 | Сообщение # 16 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Город: Н-Тагил
Металлоискатель: Е- Трак.
Дополнительно:
Сообщений: 781
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| Второй предмет образив ну или лощило. Трассологический анализ надо проводить однако...
я продумал всю партию вперёд
|
| |
| |
| chekist | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 13:26 | Сообщение # 17 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Город: Челябинск
Металлоискатель: Fisher F-2
Дополнительно:
Сообщений: 45
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| А время когда он мог использоваться можете обозначить, конечно же, я понимаю что это будет грубое и условное, но хотя бы какие-то временные рамки?
РО "Урал - Космопоиск"
|
| |
| |
| Константин | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 14:34 | Сообщение # 18 |
Хранитель утраченного
Группа: Проверенные
Город: Е-бург
Металлоискатель: E-Трак
Дополнительно:
Сообщений: 1344
Репутация: 19 []
Статус: Offline
| камень похож скорее на песчаник, чем на известняк. Большие сомнения в том что это орудие труда - либо шутка природы-матушки, либо изделие деревенских пацанов... А по поводу привески - это часом не полая пуговка была, которую потом сплющили? как по весу - не похоже?
1,2,3,4,5 - я иду ИСКАТЬ!!!
|
| |
| |
| rum | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 22:17 | Сообщение # 19 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Город: Н-Тагил
Металлоискатель: Е- Трак.
Дополнительно:
Сообщений: 781
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| Quote (chekist) А время когда он мог использоваться можете обозначить, конечно же, я понимаю что это будет грубое и условное, но хотя бы какие-то временные рамки?
Начиная с неолита по новейшее время. Я бы не заморачивался.... Подобных предметов мнго на Аргази , Таватуе и Черноисточинске.На размытых памятниках археологии.
я продумал всю партию вперёд
|
| |
| |
| chekist | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 22:21 | Сообщение # 20 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Город: Челябинск
Металлоискатель: Fisher F-2
Дополнительно:
Сообщений: 45
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Но ведь есть конкретный скол, на котором остались следы обработки, тем более геометрия четкая. Не знаю, спорить не буду 
Да и шутить там вроде как бы и не кому, деревенских пацанов там не наблюдается, а обычные туряги в этот квадрат не заходят, не говоря уже об организации "каменоломен" :)))) Короче,одни сомнения. А металлическая находка скорее всего является привеской, на пуговку мало смахивает.
РО "Урал - Космопоиск"
|
| |
| |
| ФИЛИН | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 22:23 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Привеска может быть из шумящих, оторвалась из комплекта........
А каменюка не похож на природную , уж больно симметричен.
|
| |
| |
| rum | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 23:21 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Город: Н-Тагил
Металлоискатель: Е- Трак.
Дополнительно:
Сообщений: 781
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| Скол могет быть от вторичного использования в качестве скобеля. Древко стрел и т,д. обрабатывать. Хоть матерьял и рухляк.
я продумал всю партию вперёд
|
| |
| |
| chekist | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 23:51 | Сообщение # 23 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Город: Челябинск
Металлоискатель: Fisher F-2
Дополнительно:
Сообщений: 45
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Ну я так понял, что подобные находки никому ранее не встречались?
РО "Урал - Космопоиск"
|
| |
| |
| rum | Дата: Понедельник, 08.03.2010, 00:17 | Сообщение # 24 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Город: Н-Тагил
Металлоискатель: Е- Трак.
Дополнительно:
Сообщений: 781
Репутация: 11 []
Статус: Offline
| Quote (chekist) находки никому ранее не встречались?
Маловероятно. А ели серьёзно...... то и не особенно охота их находить.
я продумал всю партию вперёд
|
| |
| |
| ФИЛИН | Дата: Понедельник, 08.03.2010, 01:09 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Е К Б
Металлоискатель: Е - ТРАК
Дополнительно:
Сообщений: 1032
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Подвески бывали, и очень похожие, но сами по себе они малоинтересны.
А камни на любителя.Добавлено (08.03.2010, 01:09)
---------------------------------------------
Я когда служил срочную в Костроме, нас, солдат загнали на строительство вычислительного центра. И там так получилось, что стройбат копает, мы связисты лежим в малине, балдеем и ждём когда нам предоставят объём работы, инженер ходит и переживает, что до завтра не успеем, и наконец обед.
После обеда, лежим вместе с инженером под малиной, едим ягоды и болтаем........ тут он достаёт из кармана каменный нож и говорит:" Вот что стройбат откопал, там их много было, я один взял, на память"
Вот тогда я лично увидел, как древний мастер из камня вытесал кинжал, которым кишки выпустить, раз плюнуть.
|
| |
| |
