|
Гражданская война.
|
|
| alex | Дата: Пятница, 09.07.2010, 09:50 | Сообщение # 176 |
гусар
Группа: Проверенные
Город: Нью-Васюки
Металлоискатель: Minelab
Дополнительно:
Сообщений: 772
Репутация: 12 []
Статус: Offline
| Quote (Lovecc) дымного пороха в гладкостволе выстрела не будет
Лично стрелял из гладкоствола лет 20 назад патронами с дымным порохом,патроны были где-то 40 годов,не помню только заводские или само заряженные.Патроны достались от соседки,после того как у нее умер муж, бывший охотник ...Добавлено (09.07.2010, 09:50)
---------------------------------------------
А для того чтобы ружье не разорвало,закладывали рассчитанный вес пороха.Даже сейчас порох Сокол и Барс (бездымные) закладываются в разном объеме.... Хотя сейчас навряд ли кто по старинке заряжает патроны.
Слову — вера, хлебу — мера, деньгам — счет!
|
| |
| |
| Billon | Дата: Пятница, 09.07.2010, 10:12 | Сообщение # 177 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Lovecc) Да, щас только преверил все свои три довода, два отпали, один остался. Quote (Lovecc) Специально открыл Трофимова В.Н. "Охотничьи боеприпасы. Справочник" Он четко говорит, что от дымного пороха А разве в винтовочных патронах по началу XX века использовался дымный порох? От него отказались ещё в конце XIX, даже раньше ещё, чем пошёл процесс смены пули со сферической вершинкой на остроконечную. Например, английский 303 Lee Metford, снаряжался дымным порохом лишь до 1892 года. Quote (Lovecc) Хотя если честно даже не представляю себе как это могло быть. Да всё вы правильно представляете. Старики говорили что именно так и извлекали капсюля - в гильзу заливалась вода, в дульце вставлялась перевёрнутая пуля и со всей русской дури - молотком (хотя может быть и как-то культурнее  ). Были умельцы, которые точно знали как нужно обжать гильзу, чтобы капсюль выскочил, но чаще пользовали именно "мокрый" вариант.
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
Сообщение отредактировал Billon - Пятница, 09.07.2010, 10:15 |
| |
| |
| Lovecc | Дата: Пятница, 09.07.2010, 10:49 | Сообщение # 178 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Город: Троицк
Металлоискатель: ACE-250, X-Terra 705
Дополнительно:
Сообщений: 414
Репутация: 7 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) А разве в винтовочных патронах по началу XX века использовался дымный порох?
Прошу прощения, это опечатка была, вот точная цитата:
"Различные пороха дают различное давление газов, что необходимо учитывать при домашнем снаряжении патронов новым для охотника, ранее ему неизвестным порохом. Например, если зарядить равным количеством бездымного пороха, предназначенным для нарезного оружия, гладкоствольное ружье, то выстрела не произойдет, будет слабая вспышка, а если порох все-таки сгорит, то будет разрыв ствола. Но если наоборот, использовать в нарезном оружии то же количество пороха, предназначенного для гладкоствольного ружья, то произойдет разрыв ствола со всеми вытекающими последствиями." "Самый быстрогорящий - дымный порох, наиболее медленно горящие пороха - винтовочные боевые; они не пригодны для стрельбы из дробовых ружей. Винтовочный порох хорошо действует в винтовке, где твердая пуля оказывает значительное сопротивление пороховому заряду, газы дают пуле хорошую скорость при громадных давлениях, достигающих 3000 и более атмосфер." Quote (alex) Хотя сейчас навряд ли кто по старинке заряжает патроны.
Я заряжаю . Обожаю классику охоты с латунными гильзами. Естественно только качественными боеприпасами.
|
| |
| |
| Billon | Дата: Пятница, 09.07.2010, 11:22 | Сообщение # 179 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Lovecc) Прошу прощения, это опечатка была Ну, тады моё замечание не в кассу. Quote (Lovecc) Например, если зарядить РАВНЫМ количеством бездымного пороха...
Quote (Lovecc) Но если наоборот, использовать в нарезном оружии ТО ЖЕ количество пороха... Тут у автора явно прослеживается указание на соотношение, пропорции. Думаю, русский мужик, научившись добывать капсюля из винтовочных гильз, и тут что-нибудь да придумал: как разбодяжить винтовочный порох, чтоб и ствол остался цел и косач не улетел Quote (Lovecc) Винтовочный порох хорошо действует в винтовке Учитывая тот факт, что на тот момент в ходу, в качестве охотничьих, были стволы вплоть до 6-ти линейных винтовок системы Баранова и Крнка (15,24 мм), думаю применение могло найтись и бездымному пороху Лично видел некий хитрый ствол - внешне, как карабин, но гладокствольный и под патроны с гильзами меньше 16 калибра...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
| |
| |
| Бездомный_жив | Дата: Пятница, 09.07.2010, 12:36 | Сообщение # 180 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 1511
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| для снарядки патронов для гладкоствольного ружья может подойти только порох из холостых винтовочных патронов, он быстрее горит, вот только, откуда они могли взяться...
наш магазин "Классические древности АГ"
http://agca.bestcoinshop.ru/
|
| |
| |
| обер-мародер | Дата: Пятница, 09.07.2010, 12:54 | Сообщение # 181 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Металлоискатель: Террка 34
Дополнительно:
Сообщений: 865
Репутация: 18 []
Статус: Offline
| Мужики.... на вас уже дело заводят... в нашей стране такие вещи писать опасно!
Обращение к Биллону и Анархисту - супруга дала добро на святое дело, т.е. на поездку на эксгумацию... лопата заточена, прибор в багажнике, котелок и сухой паек - на месте, материалы по эксгумации - повторены и обновлены...
Вопрос - когда рвем нитку?
Устал, блин..... копать!
Сообщение отредактировал обер-мародер - Пятница, 09.07.2010, 13:01 |
| |
| |
| Бездомный_жив | Дата: Пятница, 09.07.2010, 13:00 | Сообщение # 182 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город:
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 1511
Репутация: 16 []
Статус: Offline
| исключительно пересказ книжек, свободно продающихся в книжных 
наш магазин "Классические древности АГ"
http://agca.bestcoinshop.ru/
|
| |
| |
| wolf | Дата: Пятница, 09.07.2010, 13:06 | Сообщение # 183 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Е-бург
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 497
Репутация: 9 []
Статус: Offline
| Я вас умоляю! Русский мужик может для стрельбы приспособить все, что угодно. Я с детства патроны снаряжал, и ЦБ выковыривал не одну сотню раз. знаю о чем говорю. Рассчитать силу порохового заряда раз плюнуть. Ввиду тотального дефицита мужики 100% могли использовать порох от винт-х патронов.
По поводу извлечения ЦБ с помощью гидравлики, сильно сомневаюсь, при попадании влаги в внутрь ЦБ шанс на осечку в последующем увеличивается в разы. Стоит ли овчинка выделки?Добавлено (09.07.2010, 13:06)
---------------------------------------------
Вам гильзы с деформированным донцем попадались? Это один из вариантов извлечения капсюля.
|
| |
| |
| Billon | Дата: Пятница, 09.07.2010, 15:06 | Сообщение # 184 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (обер-мародер) Обращение к Биллону и Анархисту Осенью. Ждём от официалов красивой обставы. Писалось выше.
Приезжай просто так, съездим в деревню кур подавим, может пятак какой екатериннский зацепим.
У меня вон последний оказался аж С-П М-ским 1763. Такого зверя раньше тока в книжке видел. Жаль умер давно... Quote (wolf) Я вас умоляю! Русский мужик может для стрельбы приспособить все, что угодно. Бишь я о том же... Quote (wolf) По поводу извлечения ЦБ с помощью гидравлики, сильно сомневаюсь Писал - один из вариантов, но, по моим находкам - самый широко распространённый. На гильзах наличествуют повреждения только в области дульца. Quote (wolf) Вам гильзы с деформированным донцем попадались? Это один из вариантов извлечения капсюля. Писал - попадались и в изобилии, равно как и "недоизвлечённые". Quote (wolf) Я с детства патроны снаряжал Я с детства снаряжал патроны,
Я с детства знал, ЧТО нужно снаряжать.
Я в ранце их носил, наверное, полтонны
И на закон мне было наплевать...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
Сообщение отредактировал Billon - Пятница, 09.07.2010, 15:06 |
| |
| |
| wolf | Дата: Пятница, 09.07.2010, 15:12 | Сообщение # 185 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Е-бург
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 497
Репутация: 9 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) Я с детства снаряжал патроны,
Я с детства знал, ЧТО нужно снаряжать.
Я в ранце их носил, наверное, полтонны
И на закон мне было наплевать...
|
| |
| |
| Billon | Дата: Пятница, 09.07.2010, 15:54 | Сообщение # 186 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| ...А в юности я снаряжал гранаты,
Литым тротилом смело снаряжал.
Не у станка, а прямо среди хаты,
пока меня папаня не поймал. С тех пор я ничего не снаряжаю,
лишь берегу на заднице рубцы.
И вам того же от души желаю,
бывают и суровее отцы...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
Сообщение отредактировал Billon - Пятница, 09.07.2010, 16:12 |
| |
| |
| alex | Дата: Пятница, 09.07.2010, 16:05 | Сообщение # 187 |
|
гусар
Группа: Проверенные
Город: Нью-Васюки
Металлоискатель: Minelab
Дополнительно:
Сообщений: 772
Репутация: 12 []
Статус: Offline
| Евгений 5+!
Слову — вера, хлебу — мера, деньгам — счет!
Сообщение отредактировал alex - Пятница, 09.07.2010, 16:29 |
| |
| |
| Billon | Дата: Пятница, 09.07.2010, 16:13 | Сообщение # 188 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (alex) только наверно пропустил словечко Ну да, это же экспромт
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
| |
| |
| Соланд | Дата: Пятница, 09.07.2010, 20:51 | Сообщение # 189 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Город: Челябинск
Металлоискатель: Асе 250
Дополнительно:
Сообщений: 274
Репутация: 5 []
Статус: Offline
| Quote (Billon) в дульце вставлялась перевёрнутая пуля
а я нашел такой патрончик от мосинки с перевернутой пулей и задумался зачем в старину так издевались над патроном)))
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Пятница, 09.07.2010, 20:56 | Сообщение # 190 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 336
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Quote (обер-мародер) Вопрос - когда рвем нитку?
Держите в курсе событий, думаю, скоро мне понадобится ваша помощь.
|
| |
| |
| Соланд | Дата: Пятница, 09.07.2010, 20:56 | Сообщение # 191 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Город: Челябинск
Металлоискатель: Асе 250
Дополнительно:
Сообщений: 274
Репутация: 5 []
Статус: Offline
| Quote (wolf) Вам гильзы с деформированным донцем попадались?
да, мне попадались гильцы с донцем, которое как будьто по кругу молотком обстучали 
|
| |
| |
| Billon | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 10:43 | Сообщение # 192 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Соланд) а я нашел такой патрончик от мосинки с перевернутой пулей и задумался зачем в старину так издевались над патроном))) В окопах такое регулярно попадается (капсюль на месте). Тож спор был серьёзный в своё время для чего... Quote (Ignis) Держите в курсе событий, думаю, скоро мне понадобится ваша помощь. Это вы бишь о чём?
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
| |
| |
| Понтилей | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 11:38 | Сообщение # 193 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Металлоискатель: DD 705
Дополнительно:
Сообщений: 275
Репутация: 9 []
Статус: Offline
| Quote (Соланд) а я нашел такой патрончик от мосинки с перевернутой пулей и задумался зачем в старину так издевались над патроном)))
Можно даже ветку создать: как издевались над патронами, гильзами, пулями, монетами в старину или особенности русской забавы 
Бесцельный поиск рано или поздно становится целенаправленным
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 12:37 | Сообщение # 194 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 336
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Quote (Понтилей) Это вы бишь о чём?
На станции стоит памятник, но под ним никого нет, а в 5-ти километрах возле "железки" лежит десяток бойцов, но креста над ними нет. Вот и думаю, как сделать так, чтоб было по- человечески.
|
| |
| |
| Billon | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 15:36 | Сообщение # 195 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Вот и думаю, как сделать так, чтоб было по- человечески. М-да... Территориально у вас?
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
| |
| |
| Ignis | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 15:57 | Сообщение # 196 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Металлоискатель:
Дополнительно:
Сообщений: 336
Репутация: 3 []
Статус: Offline
| Чуть севернее, район Монетка-Крутиха. Пока все в процессе, место захоронения надо уточнять на месте.
|
| |
| |
| Billon | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 16:00 | Сообщение # 197 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Чуть севернее, район Монетка-Крутиха. Пока все в процессе, место захоронения надо уточнять на месте. Удачи вам.
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
| |
| |
| обер-мародер | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 17:11 | Сообщение # 198 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Металлоискатель: Террка 34
Дополнительно:
Сообщений: 865
Репутация: 18 []
Статус: Offline
| 5 км это радиус поиска???? или место доподлинно известно и определенно???? А то в первом случае работы как минимум на неделю!!!
Устал, блин..... копать!
|
| |
| |
| Billon | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 17:21 | Сообщение # 199 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Город: Могила кочевника
Металлоискатель: Garrett 1350
Дополнительно:
Сообщений: 3758
Репутация: 31 []
Статус: Offline
| Quote (обер-мародер) А то в первом случае работы как минимум на неделю!!! Это смотря какова будет ширина полосы поиска...
Чаще копаю, но, иногда, и закапывать приходится
|
| |
| |
| обер-мародер | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 17:23 | Сообщение # 200 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Металлоискатель: Террка 34
Дополнительно:
Сообщений: 865
Репутация: 18 []
Статус: Offline
| в этом контексте ширина это и есть радиус....
Устал, блин..... копать!
|
| |
| |
